Хотелось бы узнать, есть ли люди, которые играли на Forex'e… Если найдутся такие, то хотелось бы узнать их мнение… Поделитесь опытом, друзья =)
ЗЫ. прошу прощения, если уже есть такая тема (киньте тогда ссылочку на нее)…
Сообщество молодых предпринимателей с вами уже 3 года: 2007-2010 гг.
12 октября 2009 в 20:00
Я торгую по системе Билла Вильямса.
12 октября 2009 в 21:01
Иван,
Начни с рынка акций – добрый тебе совет.
12 октября 2009 в 21:02
Федор, а можно еще добрее совет?
Пока хотя бы пару раз не обанкротишься не переходи на настоящие деньги. Надо понять как все работает и почувствовать плюсы и минусы "плеча". Мне кажется для начинающих это самое главное.
Иван, начни с "игровых" денег!
12 октября 2009 в 21:03
Спасибо большое… надо теперь потерзать гугл на тему виртуальных рынков =)…
12 октября 2009 в 21:04
Есть программка ModernForex, виртуальный счет, на котором можно потренироваться. Я себе скачала, к проге есть обучающий урок, вот теперь изучаю. Нигде еще не играла, теории начиталась, пришла пора практиковаться.
12 октября 2009 в 22:05
Фёдор 18 октября – пейнтбол Коновалов, с чего бы это ему лучше начинать с рынка акций? Мотивируйте.
12 октября 2009 в 22:05
Иван listat Бурнаев, заходите на форексброкерскую компанию, скачивайте Мetatraider, например в "Альпари" и создавайте виртуальный счёт. Тут думать нечего – там всё подробно написано.
15 октября 2009 в 1:03
Скачал указанный клиент… все в принципе понятно… вот только одно не ясно…
Буду рассказывать с примером, если что не правильно будет поправте….
Депозит: $10 000;
Плечо: 1:100;
Пара: EURBRP;
как было написано на одном из сайтов: 1 лот объема = 1 000 000 ед. валюты, но вот тут и получается у меня неувязочка…
хочу купить на 5% депозита, т.е. получается $500, при этом курс 0,9344…
как было написано все на том же сайте: Сумма = объем\плечо * курс…
значит: объем = сумма * плечо\курс…
ну я все быстренько накатал в Excel'e, как то писать отдельную прогу не хотелось в тот момент… посчитал… так у меня объем получился 535… вот у меня и возник законный вопрос, а в лотах это сколько??
потому что в списке минимальный объем 0,01…
может быть я что не так делаю??
15 октября 2009 в 21:00
забудь про форекс. Правильно тебе сказали что с фондового рынка надо начинать(и лучше им заканчмвать) и обязательно с демо счёта. А человека который слово trader неправильно пишет слушать не советую…
Скорее всего ты будешь торговать маржинально, а это уже не хорошо, но все-таки для фондового рынка ты сможешь заработать нужную сумму чтобы без маржи торговать а вот для форекса вряд ли. Также на фондовом рынке торговля идёт организованно а на форексе нет и это очень важно. Мало того я смотрю ты торгуешь экзотической парой EURBRP. Для этой пары не подходят многие индикаторы- они просто там будут криво работать и давать много ложных сигналов что даст твоей торговой стратегии только отрицательное матожидание.
Что то с твоего вопроса я ничего не понял)) просто создай демо счёт и тыкай на всё подряд, на покупки и на продажи и поймёшь
что, сколько и почему…
И запомни что успех любой торговли на финансовых рынках на 90% зависит от управления капиталом. Поэтому сразу параллельно изучай что это такое.
15 октября 2009 в 22:00
Алексей brilliant Могилевич, я не силён в английском. Поэтому Ваш упрёк не логичен – к торговли он не имеет отношения. Ваш переход на личности не вполне корректен. Вы вот например по русски Форекс пишите с маленькой буквы, а он как и Интернет – один, следовательно пишется с заглавной буквы. Пожалуйста торгуйте на Форексе без кридитного плеча, кто мешает? С чего Вы взяли, что на Форексе торговля идёт неорганизованно? Да и ответьте кто-нибудь наконец – чем собственно Форекс отличается от любой другой биржи? Кстати Билл Вильямс – один из самых успешных трейдеров и общепризнанных вообще отрицает всякое управление капиталом.
15 октября 2009 в 22:01
Иван listat Бурнаев, преимущества Форекса я вижу для себя в том, что во-первых для начала не нужно огромных сумм, можно начать с очень скромного депозита. Во-вторых рынок круглосуточный и поэтому позиции всегда под контролем и не надо дожидаться часа открытия и закрытия торгов. В-третьих он имеет самый большой ежедневный оборот, поэтому в на него не могут влиять существенно даже центробанки. В четвёртых – он самый ликвидный. Причём через тот же МетаТрейдер можно торговать не только валютой, но и металлами и фьючерсами. А люди вообще склонны отговаривать от тех вещей о которых они имеют слабые представления, говоря, что это рискованно. Финансовый риск – это когда имеет место финансовое невежество. Если умеете управлять риском, то торговля будет не сложнее катания на велосипеде.
15 октября 2009 в 22:04
Сколько не пробовал, не получается заработать на forex, все просаживал, кучу книг прочитал о тех. анализе, следил за новостями, смотрел РБК, все равно просаживал всё, 2 года в общем мучился с форексом, потом перешел на ММВБ и РТС, там другое дело совсем.
15 октября 2009 в 23:01
то что форекс не организован в отличие от фондового то это не я придумал а так оно и есть. Фондовый рынок работает по расписанию и игроки вливаются в определённое время что даёт возможность делать качественный анализ. И человек зарабатывающий на форексе не станет так его рекламировать как вы. Такое ощёщение что выещё не разобрались сами для себя.И вы вроде про Альпари писали если не ошибаюсь… тогда вопрос где вы там видели фьючерсы? там их нет.
И где это вы прочитали что билл вильямс отрицает УК.
И если рынок форекс такой ликвидный то почему богатые на нём не играют? ведь можно делать больше?
и вот вы пишете что форекс 1)самый… 2)самый… 3)самый… вопрос что вам конкретно даёт вот это "самый"?
16 октября 2009 в 0:00
Друзья, мне кажется тема заходит немного не в ту сторону… Не плохо было бы, например, сделать тему "Фондовый рынок vs Forex"… Вот там, на мой взгляд, Ваша полемика нашла бы место…
А если по теме, то я не силен в экономике, и даже не все слова из Вашего диалога мне понятны =), но все же я хочу понять что и как работает…
16 октября 2009 в 19:04
задавай вопросы и будем пытаться объяснять…
16 октября 2009 в 20:01
Алексей brilliant Могилевич, у Вас какие-то совершенно неаргументированные доводы:
1. "Человек зарабатывающий на форексе не станет так его рекламировать как вы". Это почему же? Вы рекламируете фондовый рынок, следовательно, если идти по вашей логике, на нем не зарабатываете.
2. "И вы вроде про Альпари писали если не ошибаюсь… тогда вопрос где вы там видели фьючерсы?" Альпари предлагает: Forex, CFD, акции, металлы, фьючерсы, фондовые индексы. Можете ознакомится на сайте.
3. "Такое ощёщение что вы ещё не разобрались сами для себя. " Какое имеет отношение к делу мои личные предстваления, если мы обсуждаем глобальный вопрос?
4. "И где это вы прочитали что билл вильямс отрицает УК." В его книге. Вам найти это место?
5. И если рынок форекс такой ликвидный то почему богатые на нём не играют? ведь можно делать больше? Во-первых Вы знаете, что означает термин "ликвидность"? Видимо нет. Во-вторых откуда интересно сведения такого рода – богатые не играют на Форекс? Предоставьте источник.
6. "и вот вы пишете что форекс 1)самый… 2)самый… 3)самый… вопрос что вам конкретно даёт вот это "самый"?" Мне даёт возможность торговать круглосуточно и в любое удобное мне время.
18 октября 2009 в 21:03
1.ни один человек зарабатывающий на форексе не станет так защищать его! какая разница что я пишу если вы для себя решили что этот рынок самый-самый? какой смысл разводить спор?
2.на альпари нельзя торговать акциями и фьючерсами- там только СFD на них.
3. хочу прекратить спор в этой теме…
4.найти
5.с термином ликвидности я знаком. Рынок считается высоколиквидным, если на нём регулярно в достаточном количестве заключаются сделки купли-продажи обращающихся на этом рынке товаров и разница в ценах заявок на покупку (цена спроса) и продажу (цена предложения) невелика. Каждая отдельная сделка на таком рынке обычно не способна оказать существенного влияния на цену товара. Короче говоря способность обращать товар в деньги по надобности.
Я могу предоставить источник того что многие российские и зарубежные бизнесмены сделали состояние на фондовом рынке, но не на форексе. Не знаю ни одного богатого человека который бы зарабатывал спекулируя на форексе, но знаю что они могут поиграть на нём.
6.Ивану Бурнаеву я советую торговать на фондовом как делали все кто стал таким образом состоятельным человеком.
19 октября 2009 в 2:02
Господа, не ссорьтесь… кому форекс, кому фондовый (кому блондинки, а кому брюнетки нравятся) дело вкуса и привычки.И у РЦБ РФ есть подводные камни и услуги на Форекс представлены не всегда порядочными брокерами))) Спекулировать на РЦБ – смешно (если не дружить с инсайдером) и потерять можно везде… а правила меняют и на "регулируемых" рынках вспомните запрет на короткие в прошлом году осенью от ФСФР… А у форекс брокеров зачастую и заработать не просто (когда твой контрагент твой брокер шансы не очень равны)))) а как заработал (потому что это возможно и в таких условиях))) то не всегда деньги выигранные снять можно… еще попереписываться придется… да и не в полном объеме профит могут отдать…так что не спорьте, господа – своя правда есть в каждом из ваших мнений!!! А насчет великих трейдеров – вспомните на чем разорился Виктор Нидерхоффер? Вот вот – азиатские фондовые рынки…. А трейдер то был далеко не мальчик и капитал у него был ой как не маленький… а вышел из сделки в долгах как в шелках – семью кормить не на что и несколько лямов долгов перед клиентами.Несколько лет от него инвесторы как от прокаженного отворачивались… так что и торговать то ему не с чем особо было… по телику выступал в шоу каком то рынкам посвященному, пока второго шанса не получил!!! Но и восстал как феникс то же на фондовом, по моему)))Так что маркет любой опасен, если ты с головой не дружишь)))Да, вот еще что – просьба к собравшимся: откликнитесь, плизз,кто нить, ктообслуживался у этой компании http://rvmarkets.com(пишите в личку) буду оч. благодарен))) Всем успехов на маркете и радости в жизни!!!
19 октября 2009 в 9:01
Алексей brilliant Могилевич
1. Это сугубо Ваше личное мнение, которое доказать Вы не сможете.
2. Для спекуляции это значение не имеет.
3. Вы правы – спорить нет смысла. Я не против фондового рынка, но и не считаю, что он чем-то хуже для новичков.
4. "Ликвидность" у денег самая высокая, поскольку деньги легче всего продать. Нет в мире товара более ликвидного, чем деньги. Способность товара обращать в деньги на форексе, значит обращать деньги в деньги. На Форексе самые большие обороты, около 15 триллионов долларов ежедневно, если не ошибаюсь.
По поводу разбогатевших на Форекс, могу сказать, что они есть и данные о них регулярно появляются в СМИ. Если хотите я могу найти эти данные. Совсем недавно писали о германской бабушке и политике в Австралии. К тому же есть даже официальный рекорд – 1000000 за год начиная с малого депозита.
19 октября 2009 в 9:01
Виктор Емченко, как раз по этому нужно выбирать форекс-брокера разумно, только того, кто входит в К.Р.О.У.Ф.Р. Кстати сам Билл Вильямс всю жизнь торговавших на более традиционных биржах, ныне торгует и на Форекс тоже, это видно даже в его последней книге "Торговый хаос 2", там есть графики с Форекс. Просто Форекс самый молодой рынок, и поэтому как это завелось – самый ругаемый, теми, кто сторонник привязываться к старому и отвергать всё новое. У меня знакомый год назад даже слушать о Форексе не хотел, поскольку весьма успешно торгует на ММВБ, но сейчас (я даже удивился), стал обращать своё внимание и на Форекс, по крайней мере уже его так не критикует и начинает его изучение с демо-счёта.
19 октября 2009 в 13:01
Интересный спор у вас возник))) Видимо Рафаэль ещё до сих пор не понял, что 90% брокеров- не чисты на руку и транслируют своим клиентам далеко не катировки Форекс, а бог весть что…..Подключится к Валютному рынку – очень дорого. Правила торгов не предполагают суммы менее 100тыс у.е. И вот простая математика. Форекс брокер даёт вам плечо 1к 100 или 1к500 например. а у вас всего 1000р 1000*500=500тыс рублей или 17000 долларов примерно. Ну и что???? можно с 17ю тысячами торговать при минимальном депозите 100000???? Вот вам брокеры всякую ерунду и транслируют, чтоб вы думали, что торгуете на самом ликвидном рынке))))
19 октября 2009 в 13:01
А по поводу демо-счетов скажу одно -ВЫ можите зарабатывать на демо миллиарды, а на реальном счёте спускать последнее. Всё дело в банальной психологии. ВЫ никогда не рискнёте на реальных деньгах там, где бы спакойно рискнули бы демо….Вообщем не рекомендую демо счёт – он только подстегнёт к азарту, а азарт – это вор ваших денег!!! Открывайте маленькие счета в реале и там учитесь торговать.
Р.S. Поддержим отечественный Фондовый рынок!!!)))
19 октября 2009 в 13:01
Владимир Vovan, при чём тут 90%, если я уже сказал, что беру брокеров из числа КРОУФР? Вы поторгуйте у нормального брокера. Или хотя бы откройте депозит, для того, чтобы сравнивать графики. Вы говорите о целом лоте, а брокер позволяет торговать 0,1 лота или даже 0,01 лота.
19 октября 2009 в 13:02
Владимир Vovan, если человек не может даже на демо-счёте торговать с прибылью, то как это ему делать на реальном? К тому же если есть система, риск минимален. Решения уже делаются по системе, а не рассуждая о степенях риска.
P.S. Вы действительно верите, что все собравшееся здесь могут хоть как-то существенно повлиять на отечественный Фондовый рынок?
19 октября 2009 в 13:03
РАфаэль, это был юмор и не более того.
И уж поверьте мне – моей практике торговли и знакомства с большенством брокеров уже много-много лет.
Ещё раз повторяю!!! ДЭМО – ничему не научит, лишь только разажжёт азарт!!!! Психология играет ОГРОМНУЮ роль на рынке!!!
Хотя мне видимо вас не переспорить – ну чтож..могу пожелать лишь только успехов…..
19 октября 2009 в 13:04
Владимир Vovan, почему я должен доверять Вашему опыту? И с чего Вы переходя на личности (видимо другие аргументы исчерпаны), полагаете, что мой опыт ограничелся веб-регистрацией?
Демо-счёт позволяет проверить систему, если такова имеется. Если нет системы, то демо не поможет. Если же есть система, то демо-счёт или реал – не имеет особого значения. К тому же если человек не всилах совладеть со своими эмоциями,то он и в любых других инвестициях или бизнесе практически обречён на провал. Человек рискует только в случае невежества, если есть знания, то риск минимален.
19 октября 2009 в 22:01
Рисую возможный вариант на Демо…
Человек ставит себе эту новую "игрушку", уходит в нее с головой. Проходит несколько дней (недель) и человек слегка перегорает, начинает обдумывать шаги, а не кидаться на рискованные, как делал в начале.
Кроме того, на демо получаешь представление о правилах игры!
История из жизни. Поставил Демо, поиграл, на компе полетела система, отдал програмисту на проверку причины и переустановку…
Через два дня вернул комп на место и… обнаружил 0 рублей на счету!!! При том, что отдавал, догнав демо-счет до 80 000 руб. (с 15 000). После этого начал учиться ставить "стопы" и понял риски "плеча". Не знаю, как для остальных, но мне этот опыт больше понравился, чем если бы я потерял реальные деньги из-за "поверхностного подхода".
20 октября 2009 в 11:03
РАфаэль….поймите – нет системы!!! Нет системы, которая бы стабильно приносила прибыль. Как я понял вы используете систему Вильямса.
Ну разве стал бы человек, который изобрёл уникальную "машину для зарабатывания денег" продавать её на лево и на право??? Это типа книги "Как заработать миллион?" – цена 1 миллион…
И соответственно нет никакого смысла что-то тестировать на демо.
Всё нужно пробовать на реальных деньгах. Как сказал один человек – ДЕНЬГИ ПОТЕРЯННЫЕ НА РЫНКЕ – ЭТО ПЛАТА ЗА ОБУЧЕНИЕ!!!
И я не перехожу на личности. я просто вижу вашу ограниченность и не понимаю вашего упорства и псевда пиара Форекса….
20 октября 2009 в 19:03
Владимир, а мне кажется, что Вы очень ограниченно смотрите на Форекс. Если есть люди (заметьте я не из их числа), которые получают доход используя какие-то системы, значит эти системы могут и действовать. Если есть люди, который говорят, что Демо версии могут помочь новичкам, почему их мнение не имеет право на жизнь? Потеря денег – плата за обучение? Возможно…
Но потеря больших денег может оказаться еще и платой за глупость и нетерпеливость.
20 октября 2009 в 20:02
я тоже считаю что тренироваться начинать нужно с демо чтобы понять азы и прочее, а потом уже когда вы собираетесь преходить на реал то закинуть минимальную сумму(ведь есть много рублёвых микро счетов на которых можно хорошо потренироваться).
20 октября 2009 в 20:02
и ещё кое что… Прибыль не столько приносит система сколько УК. Моё мнение что на 90% стратегия зависит от УК. Я в этом много раз убеждался и делал расчёты на бумаге…
21 октября 2009 в 18:04
Согласен, что на форексе можно заработать, но думаю, что только с месячными и годовыми выдержками.. А интродей уж очень непредсказуем..
5 ноября 2009 в 0:00
я тоже присоединюсь к той половине, которая за то, что начинать нужно с акций.
Действительно, нужна тема forex vs. фондовый рынок
5 ноября 2009 в 21:00
Мне казалось, что на Форексе без плеча торговать нельзя и это сразу повышает риски.
Демо счет наверное вещь полезная. Но слышал кучу историй, что на демо-счете чуть ли не миллионы выигрываешь, а на реальных деньгах оказываешься в минусе.
Система тоже вещь хорошая. Однако, у нее есть время жизни. Через какое-то время она нужна новая система
10 ноября 2009 в 12:01
Тем кому самому торговать на Forex влом, как мне, рекомендую найти управляющую компанию на Форекс (с проверенной командой трейдеров) и получать ежемесячно 6-12% от инвестиций.
Я пользуюсь подобной, у которой ещё есть интересная партнёрская программа.
И ни каких проблемм!!!
11 ноября 2009 в 22:03
Системы работают и приносят прибыль пользователю, поверьте. А ругают системы те, кто нарушает свои же правила в системе. Вместо того, чтобы поработать над своими ошибками, люди любят ругать систему.
Игорь Эльрик де Фокс Протасов, наоборот, никогда не изменяйте своей системе. Посмотрите лекции Герчика, каждый день следует делать одно и тоже.
11 ноября 2009 в 22:05
Игорь Эльрик де Фокс Протасов новая система не нужна… просто старая требует доработки и подстройки под текущее положение… например щас кризис и волатильность выше а это сказыватся на стратегии.
Станислав Филиппов
прежде чем отдать деньги на доверительное управление вы узнавали про историю компании? интересовались отчётом по сделкам в долгосрочной перспективе? и что они вам показали?
12 ноября 2009 в 0:04
Андрей courage Нестеров, я вот к сожалению не вспомню сейчас автора. Правда он там критикует не системы, а авторов. Или как он их называет гуру рынка. Что у любого гуру наступает момент, когда он больше не может получать прибыль. Правда либо перестраивается, либо еще что и бывает возращается
12 ноября 2009 в 17:02
я с Форексом "на ты" уже пару лет… это не лохотрон (есть компании которые предлагают накачественные услуги, но есть и хорошие), котировки всюду одинаковые, никто ими не управляет – все это заблуждения. Если умеешь торговать – будешь всегда в +. Но на курсах при ДЦ учат сливать… только опыт тут поможет. но многие после первого ряда проигрышей сдаются… в любом деле ничего не получается сразу хорошо. тут достигают успеха настойчивые и дисциплинированые.
14 ноября 2009 в 21:03
Полностью согласен с Алексеем brilliant Могилевичем в вопросе об острой необходимости изучения и совершенствования такого нелегкого предмета как УК.
Спор о торговле акциями и Форексе считаю бессмысленным – сколько себя помню, этот спор был всегда и не прекращался ни одной из сторон. Посмотрим на факты?
Отец моей жены потерял на фондовом рынке около $200 000. Естественно своих денег. С другой стороны, через 3 года он заработал сумму, в два раза большую чем предыдущая. Но только через три года.
И второй пример – один знакомый, который радуется каждым (примерно) $3000 профита с Форекса. Для 23-летнего парня это вполне хороший заработок, учитывая кризисную нехватку рабочих мест. При этом он не стремится к миллиардам, соответственно не рискует сотнями тысяч долларов, а значит живет спокойно и радуется жизни.
Дело сторон спора – предоставить полную информацию о плюсах и минусах каждой системы, чтобы определяющиеся новички смогли сами осознанно сделать выбор.