Собственно 1. если 99% все сделок на форексе носят чисто спекулятивный характер. 2. если на курс валют влияют непредсказуемые события(есть и такие) 3. Наконец если спектр ряда не отличим от спектра белого шума
4. а гистограмма симметрична
То предсказуемость равна нулю.
Кто что думает?
31 октября 2008 в 23:02
Мало того! У меня родственник работает директором нескольких институтов которые занимаются программными делами.
Так вот на досуге они загрузили в свои супер компы кучу всякой этой муры и получили результат; 50 на 50. Зачем забивать себе голову всякой ерундой.
Я например включая график убираю все лишнее, что бы остаться один на один с трендом. А тут уж кто кого.
Всем удачи.
А все таки на западных рынках интереснее.
1 ноября 2008 в 0:02
Валерий KOT Чапаев
1. 99,999 % сделок на Форексе, если не больше совершаются коммерческими банками или транснациональными компаниями с целью обмена валют и ни о какой спекуляции речи быть не может.
2. На курс валют влияет только спрос/предложении по валюте и ничего более. Точнее несогласие в ценности товара (валюты) и согласие в цене.
3. На форексе, равно как и на других биржах вообще нет таких понятий как "спектр ряда" и " белый шум". Что Вы имели в виду?
4. Какая гистограмма? Гистограма чего? Чему она симметрична?
Далее:
Предсказуемость чего конкретно равна нулю: цены, направления рынка, целевой зоны цены? Как по Вашему делаются вообще прогнозы? Ответьте пожалуйста по подробнее, раз уж так громкозаявили. Мотивируйте поконкретней.
Александр Седой, результат чего загрузил Ваш дядя-директор в некие супер компы? Ваш метод торгов не лучше игры в рулетку.
1 ноября 2008 в 9:05
не согласна, вот что фундаментальный и инвестирование меньше 100 000 баксов на форексе это точно бред… а с меньшим количеством денег это уже ТА…. не рулетка, а чистой воды статистика и холодный расчет….
пусть это называют спекуляцией я называю это бизнесом… прибыльным, рискованным…. причем таких как я максимум 1% на рынке – капля в море банков…. зато капля почти золотая….
1 ноября 2008 в 12:05
Рафаэль Кадыров
1. 99.999% – прямые транзакции при ежедневном обороте от 2-4 трлн $.
Тогда вопрос объем маржинальной торговли составляет всего 0,001%?
2. А что влияет на согласие и несогласие в цене? Слухи, политика,война?
3. Белый шум это абсолютно стохастический процесс, т.е. не предсказуемый. Курсы валют имеют схожие харак-ки.
4. Регулярной прибыли не получить. Может быть случайный выигрышь, но в среднем Потери+Прибыль=0 – это закон.
5. Основы маржинальной: Игра на повышение – Купить заранее, чтобы продать дороже. Игра на понижение – Продать сейчас дороже, чтобы купить потом дешевле.Т.е. надо прогнозировать поведение цены.
Чулпан Файзуллина (Ахметова)
Что такое ТА?
1 ноября 2008 в 13:03
тех. анализ на самом деле бред, потому что какие бы ни были результаты, решение всёравно принимает человек, а цена на форексе зависит от спекуляций, тоесть получается что анализировать нужно не сам рынок, а поведение людей. Впринцепе я считаю это наиболее важным фактором….
1 ноября 2008 в 15:00
Теханализ не бред.
Просто вы его готовить не умеете.
1 ноября 2008 в 16:01
Viktor 777
=) Вы про Буша и паденье доллара
1 ноября 2008 в 16:01
та ну и про это) у нас щас в городе вобще можно такие вещи проворачивать и без форекса) продажа в некоторых банка ниже чем покупка в других )) нужна хорошая сумма и быстрые ноги ))))
1 ноября 2008 в 16:05
Для несведующих, для работы на форексе и фондовом рынке в любой теории и в курсах подготовки говорят действуют 3 вида анализа – ТА (тех. анализ – графики, индикаторы) Фундаментальный анализ – заявления нац банков, состояния экономик и вообще макроэкономика (для форекса) микроэкономика (для фондового) и психологический анализ!!!
Мальчики это теория. если вам не нравится тех анализ – можете торговать и с фундаментальном и с психологией… главное что денег на форексе и вам и нам и им хватит….
1 ноября 2008 в 16:05
не ну индикаторам и я доверяю и ценовым коридорам и всяким уровням фибоначи и подобным фишкам….
недоверие вызывает только графический анализ, всякие фигурки) вымпелы и прочее))
1 ноября 2008 в 17:03
Чулпан Файзуллина (Ахметова)
Для работы на отечественном фондовом рынке ТА не нужен.
Там нужен только инсайд.
2 ноября 2008 в 17:03
про 99.999% это видмимо все таки имельсь ввиду объемы а не процент КОЛИЧЕСТВА сделок
различать надоразные вещи то
3 ноября 2008 в 7:02
Кота поддерживаю! его логика – железна!!
3 ноября 2008 в 10:03
Валерий KOT Чапаев
1. Как заметил, уважаемый Сергей recedivist Тим, речь идёт об объёмах. Вы полагаете всемирный валютный рынок был создан для трейдеров?
2. Всё что угодно. Я вот например хочу купить автомобиль за 50000 долларов, для меня автомобиль является более ценной вещью, чем эта сумма денег. Я предпочитаю взять машину и расстаться с деньгами. Продавец авто, считает наоборот, для него деньги оказались ценнее, чем машина. Вот пример несогласия в ценности товара и согласие в цене.
3. "Белый шум" является непредсказуемым процессом, лишь с точки зрения стандартной геометрии Евклида и Аристотелевских стериотипов. Со стороны фрактальной геометрии он довольно предсказуем. Советую почитать Билла Вильемса.
4. Вы о игре в "рулетку" в казино? Для лично Вас возможно и так, но есть по крайне мере 10% трейдеров, которым удаётся стабильно наращивать свой капитал.
5. Цитирую:
"а гистограмма симметрична
То предсказуемость равна нулю."
"Основы маржинальной: Игра на повышение – Купить заранее, чтобы продать дороже. Игра на понижение – Продать сейчас дороже, чтобы купить потом дешевле.Т.е. надо прогнозировать поведение цены."
Так причём сдесь гистограмма? Гистогргамма чего? Принцип спекулятивной сделки понятен, но причём тут гистограмма?
3 ноября 2008 в 19:01
Чулпан Файзуллина (Ахметова)
Понял спс.
Артур Жусупов
Спс =)
Рафаэль Кадыров
1. Нет конечно. Краткую историю Форекса я читал. Домысливать за меня не надо. Хорошо, так значит 99.999% от 3 трлн$ ~= 3 трлн$ – объем прямых сделок на ФОРЕКСе?
2. Но что влияет на желание покупателя купить, а продавца продать за указаную цены. К примеру если бы кто-нить пустил слух что машина которую вы собираетесь купить не надежна или ее обслуживание подорожает. Нет проблем, вставайте на позицию вниз. Продать сейчас, чтобы потом купить дешевле. Если бы ситуация в этом бизнесе менялась также быстро как на ФОРЕКСе то трейдеры были бы и там. =)
3. Есть процессы хаотические – предсказуемые, как раз ими и занимается фрактальная геометрия.(Принцип системы: Подобие самой себе на разных масштабах.) а есть стохастические – не предсказуемые, как раз к ним о относится белый шум. Никакой предсказуемостью там и не пахнет.
4. Говорят, но я лично не видел, чтобы человек на длительном интервале времени выиграл в эту "рулетку". Это вопрос верификации знания. Вы же не всему доверяете что вам говорят.
5. Отвечу так, если взять изм цены за один тик. Постороить гистограмму то она будет симметрична. Последующее предложение начинается с новой строки и загловной Буквы, т.е. это вывод из 3 вышеизложенных пунктов.
3 ноября 2008 в 19:04
Валерий KOT Чапаев
1. Совершенно верно.
2. Влияет отношение к ценности предмета. Форекс – глобальный рынок и поэтому не надо его сравнивать с локальными товарными рынками, хотя спекулянтов и в них достаточно. Волатильность естественно намного ниже.
3. В таком случае Форекс процесс хаотический, именно об этом пишет Билл Вильямс.
4. Ещё менее вероятно, что все успешные трейдеры постоянно врут, также менее вероятно, что все те кто начиная с истории возникновения бирж занимался ерундой и разрабатывал системы, которые вводили всех в заблуждение.
То, что Вы описали в пятом пункте, я совершенно не понял, поясните подробнее и если можно на конкретном примере.
6 ноября 2008 в 1:03
Технический анализ + ФОРЕКС = бред
полностью согласен сказал Генрих Эрдман при личной встрече
он доллоровый миллионер, ездит на Mercedes MK Laren за 900 тыс евро, и он сам не приемлет форекс, т.к. есть более предсказуемые инструменты рынка
6 ноября 2008 в 10:04
Форекс – глобальная нае*аловка. Достаточно взглянуть на статистику и посмотреть кто там выигрывает а кто нет.
6 ноября 2008 в 13:02
последнему
видимо у тебя есть всего две причины говорить так:
1ая ты попробывал у тебя не получилось и ты решил что раз ТЫ не можешь – значит это нае*аловка – серьезный довод – даже обсуждать не стоит
2ая ты не пробывал, но что то слышал – здесь вообще сложно говорить, разве что назвать пустословом (хотя конечно это делать не хочется)
А теперь предвидя аппеляции к общим сведеньям о форексе
- посмотреть на статистику – действительно добиваются успеха около 10%, ну такая статистика везде (в жизни добиваются чего то около 10%, и так везде в бизнесе, в спорте) …….. до мыслить остальное не сложно…
- кто выигрывает – виыгрывают как раз эти 10 %, просто далеко не все хотят платить налоги, потому не кричат об этом, а доказать в судебном порядке что имеешь доход от форы и не платишь налоги очень сложно! – наше государство не может даже с юр. лицами справится чего уж тут на физ. лица переходить? А те кто об этом говорят то у них уже столько что им и налоги не взападло государству заплатить….
ну это все в общем было, а на реальном примере у меня есть знакомый котороый уже больше 10 лет нигде не работает и занимается одним лишь форексом – и не плохо себя чувствует хочу сказать, сам не могу сказать что за счет форы живу , но прозанимавшись этим видом деятельности более двух лет, могу сказать, что депозит я врят ли (при ведении ММ) смогу слить, впринципе многое получается и буду продолжать в этом направлении
ЗЫ: так что не надо тут рассказывать что фора это наеб*** , если не пробывал не говори, если не получилось не надо трещать что это ХХХХХ и у других тоже не получится……….
вот такое вот резюме, надеюсь не обидел
6 ноября 2008 в 13:04
ну давай Сергей, удачи тебе в проигрыше
)))
))))
у тебя 1 знакомый на форексе играет ДО СИХ ПОР и не работает… а у меня 5-6 знакомых не играют на форексе и не работаю а живут на пассивный доход, который они создали не на форексе
6 ноября 2008 в 16:01
Все кто Форекс не любит, просто нам завидуют!
6 ноября 2008 в 18:00
каждый думает сам. Каждый решает сам. Когда кому то показываю как я сидя дома за компом 20-30 минут в день делаю от 20-30 баксов у них челюсти отвисают…. когда говорю что 98% просаживают свой счет и уходят с рынка навсегда – не слышат…. я отнесла себя к тем 2% и получаю доход…
З.Ы. я в декретном отпуске по уходу за ребенком до 1.5 лет… дома я "зарабатываю" больше чем мне помогает гос-во.
6 ноября 2008 в 18:04
ХМм)) 20-30 баксов это далеко не показатель всё зависит от размера депозита) если он у тебя 100 долларов и ты в день делаеш такие деньги, то это отличная прибыль, а если ты с 20 000 делаеш 20-30 долларов, то это не серьёзно…
Я тоже показывал людям как легко могу делать деньги, но результат прибыли должен составлять процент от вложеного капитала, именно эти проценты показывают умения трейдера. Но пока торговля будет только погоней за деньгами, форекс не будет приносить нормальный доход.
Торговый баланс должен быть результатом проверенной и налаженой стратегии, чёткого плана и умения быстро принимать правильные решения.
6 ноября 2008 в 18:05
вышенаписанному
мне не нужны причины у меня есть факты!
добиваются успеха не десять процентов а где-то пять или около того,
а налогах я ничего не писал и не вижу в них причину убытков,
да есть люди которые выигрывают на этом рынке это люди у которых есть стратегия которая более-менее работает и которые потратили на это годы!!!
и еще не тебе или кому то другому не следует мне указывать что мне тут надо рассказывать и где мне не слудует трещать я полагаю тут демократия! я высказываю свое мнение, то что я вижу и, то что я думаю, а соглашаться или нет это дело каждого!
Виктория Уразайкина
6 ноя 2008 в 16:10
Все кто Форекс не любит, просто нам завидуют!
можно подумать вы там миллионы делаете))))) что бы вам кто-то завидовал))))))))
6 ноября 2008 в 18:05
Чулпан Файзуллина (Ахметова)
я бы добавил бы еще и от времени,на мой взгляд следует делать выводы не от месяца проделанной работы а минимум от одного года
6 ноября 2008 в 19:00
))) не убедил)))
про количество времени согласен на все 100%
а про "Все кто Форекс не любит, просто нам завидуют!" – тут отдельно отвечать не стоило – это была немного переделанная, под смысл ветки, строчка из песни)))))
6 ноября 2008 в 19:00
то Айдар Сагитов
да я не против, если голова на плечах есть, то работать и не нужно, быть ечйкой общества, на мой взгляд, глупо (опять же если есть голова на плечах) и я только рад за таких людей и стремлюсь к этому же!
можно в любом месте применить знания!
а вот желать удачи в проигрыше – это вы тут показываете свое воспитание………….
хотя я и сам не безгрешен)))
6 ноября 2008 в 22:01
Ak mongoose Copokcem
А я бы сказал не менее четырех лет…
7 ноября 2008 в 10:04
Алексей Липовецкий
- мой депозит начинался с 300 баксов… – 2 снятия равных вложению… на сегодня там чуть меньше 1000… но зарабатывая по 20-30 баксов в день я получаю за неделю столько же сколько если б сидела на работе…
Дома же мне больше нравится….
Так что скажу в тему. На форексе фундаменталка не работает, а правильно примененный ТА к форексу приносит не плохой доход. ИМХО
8 ноября 2008 в 15:02
По официальной статистике 10% являются успешными трейдерами, 90% неуспешными. Судите сами, большинство неудачников винят кого угодно, только не себя. Они ни за что не признают своих ошибок, лучше обвинить в этом глобальный валютный рынок. В средние века большинство людей утверждало, что земля плоская, но земля от этого такой не стала. И Форекс от этого не станет доходным бизнесом, для тех, кто может видеть шире и умеет пользоваться теми возможностями, что он даёт.
8 ноября 2008 в 18:00
в средние века утверждали что земля плоская те кто не знал фактов, но существовали люди которые знали что земля круглая и за 1000лет до средних веков! Да согласен что большинство неудачников обвиняют кого угодно только не самого себя(достаточно прочитать пару книг написанные успешными людьми)))я не утверждаю что в Форексе нет возможности выиграть, да есть, но только для определеных людей!
И я не вижу чтобы большинство людей утверждало что в Форексе невозможно чтото заработать как утверждали в средние века что земля плоская)
8 ноября 2008 в 18:02
Ak mongoose Copokcem, а чем определены эти люди, для которых есть возможность заработать на Форексе? Сравнение с плоской землёй абстрактное…
8 ноября 2008 в 23:01
Почему нужно кого-то уговаривать в том что на Форексе можно заработать. Попробуйте и проверьте сами. Никто не обязан вас учить. Тот кто играет, тот проигрывает. А кто работает, тот зарабатывает.
(Без обид)
9 ноября 2008 в 0:02
Проигравших всегда будет в миллионы раз больше, чем победителей.
9 ноября 2008 в 1:03
А вы что!, уверены что Земля не плоская?
А куда тогла сливааются океаны трейдеров?
6 декабря 2008 в 23:05
интиресная история:)чесно говоря даже воодушевляет) с 5 тысяч30
это сильно) а сейчас продолжаете работать ?
7 декабря 2008 в 16:02
Сергей Штодин, единственное с чем я не согласен, так это в том, что миллион может начинаться с конкретной суммы. Я считаю, что начинается не с суммы, а с определённой торговой системы, которая даёт постоянный стабильный доход, а не так заработал с 5000 до 30000, а потом слил и опять с нуля. Зачем изобретать велосипеды? Не лучше ли было испытать систему на истории на разных таймфреймах, валютах, затем на демо-счёте и спокойно перейти на реал, без всякого адреналина? И зачем ставить рамки? 10 лет например? Не хотите изучить Билла Вильямса и его "торговый хаос"? Если эго поймёте, то сможите стать миллионером гораздо быстрее и уж точно не будете сливать так много.
7 декабря 2008 в 19:03
я уже 3 слил))) но впринцепе не столько жалею о деньгах сколько о дупушенных мною ошибках, которые были результатом жадности и которые шли вразрез с моей стратегией.
Но всё равно даже еслидаже я и не смогу заработать миллион на форексе, он уже открыл мне глаза на многие вещи и дал возможности зарабатывать деньги в тех сферах где большинство теряло)
Вобщем форекс полезная штука:)
8 декабря 2008 в 1:01
Игорь SpAwN Shkredoff
Разве я прошу Вас, что-то доказывать мне или окружающим? Да и зачем становится на колени или искать для себя подтверждения в виде людей примеров? Я же в свою очередь не как не стремлюсь Вам доказать, что я умнее кого либо, поскольку это всё равно будет не так. Я знаю очень многих людей, которые читали Билла Вильямса и так его не поняли. Вернее поняли но совершенно иначе, по своему. Каждый вроде бы смотрел на одно и тоже, но все видели разные вещи. А система хаоса по моему пока, что единственная, которая даёт стабильный результат. Потому, что в её основе лежат волны Эллеота, уже пожалуй никто не станет спорить, что рынок движется согласно волнам Эллиота. Я не понимаю, как можно не суметь применить то, что он описал, если действовать буквально по его системе, без изобретений своих дополнений? Больше всего удивляет стериотип – чтобы заработать миллион нужно столько то денег. Заметьте не определённая система, а колличество средств. Я думаю это ложная цель. Если Вы можете регулярно стабильно утраивать свой депозит за 2-3 месяца, то я думаю 1000000 баксов, можно заработать и со 100 долларов. А по Вашей системе будет видимо так – заработал 900 000, потом слил до 50000 и через пять лет достиг желанной суммы в 1000000, но потом она преобразовалась на следующий месяц в 100 000. Вообще зачем Вам искать тех, кто сделал деньги на Форексе? Нет уверенности в возможностях рынка?
8 декабря 2008 в 11:00
Я тут, наверно, дилетант, но все же. Во все мы сможем сделать ну, 5 крупных успешных сделок на форексе в месяц, так? Включив математику в голове получается, что, начав с 5000, прибавляя по 10 процентов ежемесяно с предыдущей суммы(согласитесь, это не сложно) – ровно через 5 лет у вас на счету будет 1,535,000(уверен только в первых двух цифрах числа, остальное так, навскидку,примерно)
Или это невозможно? Ну, отнять ещё налоги, но вот и всё, собственно. Или я опять не прав?=)
8 декабря 2008 в 13:02
Дима Shaq Дегтярев, почему же всего лишь пять успешных сделок в месяц? Инструментов/валютных пар много, не говоря уж о фьючерсных контрактах. Всё зависит от системы. 10-ти процентный прирост можно сделать за час. Тут вопрос суммы лота и стратегии. Вильямс например сделал за три месяца из 50000 долларов три миллиона. Если интересно, то могу даже найти график той сделки. Если зарабатывать по 10 процентов в месяц, то это в итоге 300 процентов годовых. Это хороший результат, если он стабилен. Доходы на Форексе налогами не облагается.
8 декабря 2008 в 13:03
Ну, с налогами, это да, что-то я загнул.=)
Так я и говорю про стабильность. Выбирать только стопроцентные варианты, не рискуя на мелких колебаниях.
8 декабря 2008 в 14:04
Дима Shaq Дегтярев, увы но 100-ый вариантов не существует на Форексе. Если действовать осторожно, то 10% в месяц, значить 300% в код с учётом капитализации процентов. Это очень хороший результат, если он регулярный и стабильный. Это программа минимум по системе Profitunity Билла Вильямса на фондовых рынках и фьючерсных.
8 декабря 2008 в 15:05
незнаю как у вас, но банк через который я работаю снимает 15% налогов, как налог на прибыль
8 декабря 2008 в 16:05
Алексей Липовецкий, поменяйте брокера. На сколько мне известно, может ошибаюсь, но биржевая торговля не должна облагаться налогом на прибыль. Это незаконно. Убытки же не облагаются. У нас был случай. Трейдер заработал прилично на Форексе и добровольно пришёл в налоговую. Так в налоговой его послали куда подальше крутя пальцем у виска.
8 декабря 2008 в 17:05
У меня, кстати, тоже есть информация, что налоги снимаются… Только 13 процентов. Я уточню, у знакомых, чтоб не врать тут лишний раз..
8 декабря 2008 в 17:05
Дима Shaq Дегтярев, значит плохие у вас брокеры. У нас слава Богу, ни одного цента не отдано!
8 декабря 2008 в 18:00
ну вот как мне обьяснили в банке получается,если фиксировать биржевую торговлю как предпринимательскую деятельность, то нужно открывать ЧП, а если нет то налог снимают,хотя у меня есть сомнения насчёт правдивости этой информации, просто вариантов нету)
8 декабря 2008 в 18:01
Ну, на самом деле, у меня знакомые такие.. Они все в компании ТелеТрейд работают.=) Спорить не буду, наверно, с нормлаьных людей никто не спросит ничего.=)
8 декабря 2008 в 18:02
Алексей Липовецкий, у вас есть "Альпари" или "Форекс-клуб"? Если есть попробуйте через них поторговать.
8 декабря 2008 в 18:03
В Альпари не берут налогов?
8 декабря 2008 в 19:05
Нет в "Альпари" не берут. И данные никуда о клиентах они не подают.
9 декабря 2008 в 0:01
Та у меня в Укрсоцбанке счёт уже готовый, туда только принести деньги и через пару часов уже всё готово, та и девочка которая вносит на счёт деньги приветливо хихикает))) мол вот опять принёс))))))
9 декабря 2008 в 1:01
Алексей Липовецкий, пускай хихикает)))
9 декабря 2008 в 2:01
это наверно самая большая моя мечта увидеть лицо этой девочки когда она будет печатать мне бланк на заявление о снятии хотябы 50 тысяч долларов)))))))
)
мне даже не столько этих денег хочется, сколько доказать себе свою состоятельность))
Вобщем завтра будет новое вложение
9 декабря 2008 в 19:05
Посоветуйте, где в Питере поучиться Форексу?
9 декабря 2008 в 21:01
Илиана Макьова,
http://www.alpari.ru/
http://www.alpari.ru/ru/spb/
Адрес:Россия, г. Санкт-Петербург, ул. Ефимова 4А, офис 405, м. «Сенная площадь»
(2мин. пешком)
Тел./факс: +7(812) 441-29-30, 441-29-31
E-mail: spb@alpari.ru
9 декабря 2008 в 21:01
Алексей Липовецкий, если будите думать о деньгах торгуя на Форексе, то вряд ли достигнете успеха, ибо деньги это сопутствующий атрибут. Куда выгоднее думать о самой торговле, то есть торговать в удовольствие. Когда перестаните зацикливаться на деньгах, их получите в избытке. Я думаю, что большинство успешных трейдеров стали такими, когда поняли эту истину и стали торговать в удовольствие, а не ради денег.
Цель должна быть "успешной торговлей", а не "н-ая сумма бумажек".
9 декабря 2008 в 21:03
Да это ж как офигенно, когда подходишь, к монитору, а там ты угадал и валюта упала на 300 пунктов! Прям аж душа радуется!=)
9 декабря 2008 в 22:00
согласен:) особенно когда спрогнозировал не одну сделку, а работает торговая система:) вот это самое приятное чувство, любые деньги с этим не сравнятся))
9 декабря 2008 в 23:01
Поэтому господа, кайфуйте от процесса! Например, хоккеисты радуются забитой шайбе, а не тому, сколько за неё им заплатят. Когда будем радоваться от процесса торговли, то и с психологической точки зрения перестанем делать нелепые ошибки. Наш взгляд станет трезвым. Это правило работает и в других сферах бизнеса. Как правило миллионарами становятся не те, кто стремился заработать деньги, а те, кто имел какую-либо идею и следовал к её осуществлению. А деньги сопутствующий атрибут, который сам по себя появится по мере достижения цели.
13 декабря 2008 в 13:01
ТА + FX= не бред – моя точка зрения, от темы форума не уходите.
16 декабря 2008 в 0:05
я вот давно в группе))) решила зайти почитать..и наткнулась на эту темку)) я хоть и не понимаю ничего совсем, но в форексе у меня плюсик))))))
16 декабря 2008 в 1:02
на реальном или виртуальном ?)
16 декабря 2008 в 14:01
на виртуальном)))
16 декабря 2008 в 14:02
постоянно плюс ?) вы в автоматы не пробовали играть ?))
16 декабря 2008 в 14:03
пробовала…в детстве)))
выиграла 50 руб))
и не стала больше играть..
а что?)))
16 декабря 2008 в 18:00
Ксюш, а что на реал не переходишь? или не всегда плюсик?
16 декабря 2008 в 18:03
Всем привет!
Недавно вступил в эту группу и наткнулся на эту тему…возможно кому-то будет интересно.
Есть возможность пользоваться "сигналами" для Форекса, которые поступают от" успешного торговца"…прирост варьируется от 100% до 300% в месяц в зависимости от счета и ситуации на рынке…
16 декабря 2008 в 19:02
Максим Дегелев, ищете лохов? У Вас нет волшебных палочек? Я бы приобрёл парочку.
16 декабря 2008 в 19:03
максим, расскажите пожалуйста как это РАЗМЕР ДЕПОЗИТА, в нормальной системе, может влиять на количество процентов в месяц?
интересно очень, может я что то недопонимаю?!
16 декабря 2008 в 21:01
Чулпан Файзуллина (Ахметова)так я не понимаю ничего)) зачем?)
16 декабря 2008 в 21:03
Нет Рафаэль никаких лохов я не ищу…система работает и все очень просто…да, я не отрицаю того факта, что информация стоит денег, но я даю человеку пробный бесплатный период и если его все устраивает, то он уже приобретает ее за деньги…
16 декабря 2008 в 21:03
а даже при ненормальной, как может процент менятся в зависимости от счёта ? на 100 и на 1000 долларов разные проценты ?)что-то новое
16 декабря 2008 в 21:04
Сергей а размер депозита играет ОГРОМНУЮ роль!
при депозите в 500 долларов вы можете открыть всего 2 или 3 сделки…обеспечение больше не позволит, а при депозите в 10 000 долларов сделок может быть значительно больше…и соответсвенно прибыль может быть больше…я не отрицаю, что есть риски, но тем не менее вот я сижу и смотрю на свой график за определенный период … и честно..очень рад, что познакомился с этим "игроком"…когда я увидел его график годовой, то я был в шоке….цифры не назову, но это действительно впечатляет…
17 декабря 2008 в 0:01
о чем вы говорите?
уже у всех нормальных брокеров есть, так называемый, минифорекс ( я не говорю, что это хорошо – сдесь можно подискутировать) но все же, при депозитах 100 и 1000 уже разницы нет, потому как, и при 100$, и при 1000 можно торговать 1% от суммы!
без вопросов, 50$ и 500$, в этом случае,есть разница, но не ужели вы, именно про этот случай говорили, сомневаюсь! потому как, уж при такой разнице 100% и 300% это точно не 1% и не 2% от депо торгвать!
да и вообще чтоб 300% в месяц делать, нужно не менее чем 5-10% от депозита торговать, а это уже огромный риск!
так что ваше объяснение принимается в большой ретроспективе! примерно 3-5 лет назад! на сегодняшний момент это не объянение….
либо огромный риск, либо ваше первое заявление не состоятельно!
17 декабря 2008 в 9:03
Максим Дегелев
16 дек 2008 в 21:42
Ну сейчас можно с 10-ти центовым депозитом открыть сделку с нормальным обеспечением.
17 декабря 2008 в 9:03
Максим Дегелев
16 дек 2008 в 18:35
А!
Так вы с торговли сигналами начали…
Отсюда и посты ваши такие. Лохов ищете?
Таогда запомните – учиться работы на форексе надо на минимальныъ депозитах – 1 доллар. Или даже 10 центов.
17 декабря 2008 в 11:02
Максим Дегелев, а зачем тогда продавать эту систему? Не лучше ли рашибать с её помощью миллионы? Биллу Вильямсу например просто за его торговую систему предлагали семизначную сумму, чтобы он только не выпустил в свет свою книгу. Почему же у вас такое чуде не приобрели?
17 декабря 2008 в 13:02
Ксюша! а кто нибудь реально понимает что происходит на рынке??? да мое мнение таково – как прогноз погоды – скорее всего будет солнце, но возьмите с собой зонт и валенки….а потом нам скажут что снег пошел потому что Бернанке сказал что в европе солнышко было….
) имхо.
правда как и у синоптиков у нас есть свои "приметы" – типа тех же птичек в небе….
17 декабря 2008 в 18:04
Ну можно очень долго рассуждать на тему того почему и зачем…каждый будет прав по-своему…система не моя…над ней работают много специалистов…ею пользуется мой знакомый и я лично…я такой же потребитель …. продаю инфу, чтобы не трогать свой депозит (считайте это предрассудком…не хочу отпугивать удачу…я поставил цель и иду к ней уверенным темпом)…и еще раз обращаю внимание, что для начала информация дается АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО на 2 недели (можно и на больший период, если есть какие-то сомнения в ее правдободобности)…сигналы высылаются 2 раза в день по шести валютным парам, т.е. за сутки можно открывать как минимум 12 сделок…чтобы не рисковать реальнными деньгами – есть учебные счета…и с депозита в 1 доллар врятли удасться что-то понять в форексе…я начинал с 2000$…потерял их за очень короткий промежуток времени…но зато я ощутил "вкус" торговли на форексе…и еще раз повторюсь, что никаких лохов я не ищу…ведь за 2-3 недели можно понять ценность информации и сделать свой выбор…вы ничего не теряете…так что пишите свои номера асек мне в личку…буду скидывать инфу…
17 декабря 2008 в 22:02
Максим Дегелев, так зачем её продавать? Зашибайте с её помощью миллионы! Вы уже сколько миллионов долларов заработали, если не секрет?
17 декабря 2008 в 23:02
Вот я например если бы обладал системой которая точно будет приносить мне 100 % в месяц, пошёл бы и взял кредит в банке и вобще никому больше не рассказал о ней)) может я очень жадный ))))
17 декабря 2008 в 23:03
Алексей Липовецкий, да нет – это сделал бы любой, при условии, что система работала)
17 декабря 2008 в 23:04
ага, думаю как раз в этом и загвоздка, система может то и работает, но вот только наверно не всегда. Вобще я считаю, что на сто процентов верноникакая система работать не сможет, хотя бы потому что это рынок, а на рынке работают люди, вы же не можете со 100 % точностью предсказать поведение людей, да и есть факторы которые предугадать вобще невозможно, например 11 сентбря 2001 года или наводнения в европе…
18 декабря 2008 в 17:00
Рафаэль, к этому и иду…мой депозит удваивается каждый месяц, этими
сигналами я пользуюсь уже 3 месяца…до миллиона рублей пока не
добрался…хочу увеличивать его размер посредством добавления туда всей
своей зарплаты, но для этого надо найти дополнительный источник дохода,
чтобы жить на него…это еще одна из причин, по которым хочу продавать
сиглналы…да! именно сигналы, а не систему…она не моя и каким образом
человек определяет когда покупать, а когда продавать – мне не известно…
И я не помню, где это я сказал, что все сделки, которые открываются по этим
сигналам, приносят всегда прибыль?! Есть минусовые, но основная тенденция –
плюс.
Кредит в банке – бред…я всегда рискую только своими деньгами…
Что касается разных событий, связанных с человеческим фактором или
природными катаклизмами, то я ничего сказать не могу, т.к. не видел как это
работает в такие моменты…могу сказать одно, что вчера по этим сигналам,
полученным позавчера, я заработал 40% от размера депозита, а ведь колебания
вчера были очень даже существенными…хотите верьте-хотите нет!
А вся эта дискуссия напоминает мне историю из книги Богатый папа и бедный
папа – когда там шла речь о том, что человек, получающий 4% отговаривал от
прибыли в 16% из-за какого-то страха, когда сам он не пробывал зарабатывать
таким образом!!! )))
Я не понимаю как вы можете осуждать то, что не видели в деле!!!
Вроде умные все люди, а на лицо панический страх перед чем-то
неизветсным…. )))
18 декабря 2008 в 19:01
Да причём тут страх, просто никто не хочет рисковать, если можеш сделать 40% от депозита, то можеш 40% от него и потерять.
18 декабря 2008 в 19:05
При правильном подходе риск можно минимизировать…
461825537 – это номер аськи, с которой происходит рассылка…
добавляйтесь – пишите, что по поводу рассылки сигналов…за номером сидит реальный человек, поэтому число контакт листа ограничено 20-ю местами (не получается пока общаться с большим количеством людей…мы ведем полную поддержку почти 20 часов в сутки)…
18 декабря 2008 в 20:00
Алексей, что касается потерь, то за 2 недели я отбил свой первоначальный вклад…и вывел его оттуда из-за страха потерять…через 3 недели вернул его обратно и ни капельки не жалею….
Вобщем считаю, что дисскусию следует прекратить за ее бессмысленностью…кому надо – сделают свой выбор…
Еще раз хочу обратить внимание, что первые две недели вы будете получать сигналы АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО, а потом сделаете вывод: стоят ли они тех денег, которые будут проситься за них…
19 декабря 2008 в 0:02
Максим Дегелев, а почему бы сразу за месяц не заработать миллион долларов? Что Вам мешает? Система работает стопроцентов. Надо же как примитивны люди, которые по 20-30 лет не могут сделать даже 10% прироста депозита. А Вы тут появляетесь на волшебном ковре самолёте и дарите им рай на земле!
19 декабря 2008 в 0:02
Алексей Липовецкий, не вздумай купится. Если бы он знал, что система работает, а мы его не понимаем, то давно бы отвалил и не промывал мозги. Ему на хлебушек заработать хочется. Да и за таким товаром очереди стояли. Хороший товар в рекламе не нуждается. Ещё бы таблетки от старости предложил или секрет бессмертия.
19 декабря 2008 в 0:04
мне было бы интересно проверить систему, хотя времени чесно говоря очень жалко, лучше почитать книгу какую-нибудь или новости, вот расскажите как сегодня ваша система по доллар/фунту сработала?) она вслушалась в слова британского архиепископа ?))
19 декабря 2008 в 14:04
Алексей Липовецкий, да смысл её проверять, если пока нет возможностей подобную систему создать. Искусственный интеллект ещё не изобрели.
19 декабря 2008 в 19:02
А помоему тех.анализ если не сильно-точен,то как минимум-довольно точен.Японские свечи ведь Сразу отображают ситуацию на рынке,его настроение в этот конкретный период,а ведь по свечам когдато торговали нетупые люди)
19 декабря 2008 в 22:04
Андрей Крячко, да торговали. Но вопрос в том, что довольно сложно добиться ощутимого прироста торгуя по свечам. Хотя есть методики и в Теории Хаоса. Нет так же однозначных ответов – где останавливаться. А те МТС что предлагают различные деятели – не работают. Единственная вещь на рынке, которая оправдывается это волны Эллиота, но их не так просто разглядеть до конца их формирования. Люди затрудняются точно их интерпретировать, а компьютер вообще бессилен в этом вопросе.
20 декабря 2008 в 3:02
торгуя по свечам нельзя добитсяяникакого прогноизируемого результата, свечи дают представление о рынке в целом, о его переменчивых тендиях, но не как не дают возможности спргноизировать движение цены……….
20 декабря 2008 в 8:04
Рафаэль, Вы видели предлагаемые мной сигналы? может Вы пользовались уже ими? Я думаю, что нет! Тогда как Вы можете осуждать то, чего не видели и то, о чем ничего не знаете? У нас много нюансов! Вы абсолютно правы в том, что ситуация на рынке постоянно меняется…мы следим за этим и вносим соответствующие коррективы…
Вы сначало посмотрите и попробуйте использовать в своей торговле (хотя бы на виртуальном счете)…и если Вы все еще спустя две-три недели будете считать, что я обманываю или еще что-то в этом роде, то я публично признаю, что все, что я говорил – это полный бред!!!
Мне очень обидно, что меня держат за шарлатана!!!
21 декабря 2008 в 1:02
Максим Дегелев, подобных систем не может существовать. Если бы они были, то не было бы проблем с их реализацией. Вы представляете, сколько бы она могла стоит? Я например бы мог взять ссуду в миллион долларов и удвоить её за месяц.
21 декабря 2008 в 1:03
та ну впринцепе если бы она была думаю форекса бы не было, со временем бы начало уменьшатся число проигрывающих, а все выигрывать не могут, так что или форекс бы поломался или система)
21 декабря 2008 в 12:04
Вобщем дело ваше конечно….Мы набрали в принципе уже группу не столь сомневающихся людей и с понедельника начинаем рассылку…через пару недель просто так напишу сколько людей из 20 набравшихся на бесплатную рассылку перейдут на платную основу…может тогда ваше мнение обо мне изменится…
P.S. Рафаэль, Вы так и не поняли, что я не продаю систему…
21 декабря 2008 в 14:04
я попробую ваши сигналы на демо счёте……