Открытие своего дела, мелкого бизнеса – очень часто сводится к получению тяжёлой, низкооплачиваемой работы, с которой нет возможности уволиться. При этом ещё предприниматель несёт огромные риски.
Открыть бизнес легче, чем закрыть. Ещё тяжелее сделать бизнес прибыльным.
самое могучее дерево сначала было росточком..Большой бизнес начинается с маленьких шажочков…Практически любое дело по сути прибыльно(по сути) И сделать бизнес убыточным это специально стараться надо…Или у себя воровать ну или другим давать воровать..Даже сразу в голову не приходят примеры убыточной или БЕСПЛАТНОЙ деятельности…..Ну кто придумает??? Меня при социализме научили: если бесплатно то это ГАВНО все остальное по талонам…
2Игорь:Всегда ВСЕ риски мужчина(человек) в жизни несет за себя сам САМ САМи ВСЕГДА!!!! Какой бы деятельностью он не занимался если он не грудной ребенок и не инфантильный даун- ОН всегда! несет ВСЕ риски за себя и за свою семью…Это просто аксиома и с прнципиально риски наемного работника или предпринимателя или инвестора или Бзнесмена НИЧЕМ друг от друга не отличаются…А ВОТ вознаграждение отличается существенно… Вы,кстати, в какои квадранте??? ОТ этого зависит Ваше ОТНОШЕНИЕ к рискам!!!
Подмечено неточно. Да, время быстрых и легких денег прошло, но пока еще уйма возможностей сделать многое, ценой небольших или даже минимальных вложений. Посмотрите по сторонам, поездите по стране и посмотрите, чего не хватает. И создайте это. Делов то?
"И это означает, что не стоит этого делать вовсе?"
Ну почему же, стоит.
"самое могучее дерево сначала было росточком..Большой бизнес начинается с маленьких шажочков…Практически любое дело по сути прибыльно(по сути) И сделать бизнес убыточным это специально стараться надо…Или у себя воровать ну или другим давать воровать..Даже сразу в голову не приходят примеры убыточной или БЕСПЛАТНОЙ деятельности…..Ну кто придумает??? Меня при социализме научили: если бесплатно то это ГАВНО все остальное по талонам…"
Увы, Михаил. Вы глубоко ошибаетесь.
" Вы,кстати, в какои квадранте??? ОТ этого зависит Ваше ОТНОШЕНИЕ к рискам!!!"
Р, С, И.
"Подмечено неточно. Да, время быстрых и легких денег прошло, но пока еще уйма возможностей сделать многое, ценой небольших или даже минимальных вложений. Посмотрите по сторонам, поездите по стране и посмотрите, чего не хватает. И создайте это. Делов то?"
А это грамотный подход. От выбора сферы деятельности зависит очень много. открыть маленький магазин или кафе, ума много не надо. А вот сделать их сколь нибудь прибыльными, мало кому удаётся.
Ищите НИШУ. Отбросте сразу товары массового спроса. Крупный бизнес развернуться не даст. Только узкая специализация. Ну и нужно быть в выбранной сфере профи.
Времена, когда дилетант мог прийти в бизнес и срубить бабки, прошли.
Ну и не зависимо от выбранной сферы, нужно уметь продавать.
Вы можете быть каким угодно профи, но если не можете продавать, в бизнесе вам делать нечего.
"Отбросте сразу товары массового спроса. Крупный бизнес развернуться не даст. Только узкая специализация."
ограничение на размер бизнеса определяется только ограниченями, которые мы сами себе накладываем психологически.
каждый день в россию приходит по новой крупнейшей западной компании и чувствуют себя отлично.
"Времена, когда дилетант мог прийти в бизнес и срубить бабки, прошли."
Много знаю успешных предпринимателей. Ни один из них не называет деньги бабками. Просто наблюдение.
Сложно спорить. Крупный бизнес это лучше чем мелкий. Если есть доступ к ресурсам, то его нужно использовать. только при чём тут психологические ограничения?
насравді я погоджуюсь повністю з Александром, все в нашій голові, і не в капіталі справа, бо можна бізнес розпочати без грошей. і навіть з любої ідеї можна розвернути серйозний бізнес, просто необхіднонавчитись мислити як багаті люди ну і звичайно на початок прикласти трохи зусиль!
ребят, да вы попробуйте добыть хоть хиленький гос.заказ. или заказ давноработающего предприятия.. Да вам даже не подступиться !! Иможно сколько угодно говорить про психологические барьеры. Я уважаю Кийосаки, сам многое от него почерпнул, но здесь РОССИЯ и бюрократия. Гребаный менеджер по закупкам не даст вам пролезть, предложи вы цену хоть вдвое дешевле!! Надо пролезать , крутиться и вертеться.. или заручиться поддержкой влиятельных людей или знакомых.. ну или чьих тородителей со связями !!! Да психологический барьер- от этого многое зависит!! Люди зачастую отступают при первой же трудности! В одном месте отшили – все.. руки опустили , бизнес не удался. А надо биться в двери и прошибать стены.. головой , кулакаами – не важно (это все образно говоря) . Но тем не менее, наити лазеики, чтоб получить хороший заказ – это трудно! Я сейчас не говорю про кафе например или ресторан.. хотя и тут нужно иметь связи, чтоб вам все документы одобрили.. а если оно в центре города – это вообще пипец!! Но тем не менее как бы все не было зыбко, надо идти к цели, все в этой жизни возможно.. и гос. заказы поддаются.. надо только как то наити подход!!
Собственно, проблем, что бы начать своедело нет, сейчас в Питере много вариантов для этого.Очень многие позакрывали свои салоны красоты, шиномонтажи, автомастерские… на их место придут другие, почему не ВЫ?
Вопрос в том где взять денег для началаэтого дела? Не у всех есть накопления хотя бы от 20 000 евро… Именно столько надо, что бы безбоязненно начать хоть что то…
вот что интересно – сколько живу и работаю в РФ (около 10 лет) до сих пор не могу понять что нужно сделать чтобы добиться успеха (не только в собственном бизнесе)!!!
в развитых странах государство устанавливает общие правила игры, остальное решает рынок!! все как-то понятно, что позволяет планировать и делать прогнозы, а значит и работать с прибылью!
кто у нас устанавливает правила игры??? в каждой деревне, городе, области свои правила))) которые тоже иногда работают иногда нет!
именно это сделало наших бизнесменов – "рвачами" – срубил бабло – открыл новую точку! и т.д. исключение составляет потомственная элита – средства которой позволяют делать ошибки, открывать и закрывать предприятия по возможности)))
кто был на бизнес-конференциях – наверняка заметил разницу между бизнес-менами из-за границы и нашими "пацанами"))))))
чем могут кончиться попытки наших долгосрочного планирования мы сейчас все видим!! вчера-успешные-люди ломают голову как бы расплатиться с банками!
на данный момент мое мнение такое -строить свой прибыльный бизнес возможно если:
- ты обманываешь своих сотрудников или вообще не платишь им ЗП
- ты обманываешь государство в известных всем направлениях
- тебе вообще не интересна жизнь и ты готов 24 часа в сутки тратить на контроль всего и вся! т.к. обманутые сотрудники все понимают и тащут все подряд, гос органы тоже знают и все время начеку))))))))))) есть еще разные стороны прямо или косвенно заинтересованные в левом бабле, т.к. часть его идет через их карман))
итак – спокойно работать и развиваться в РФ не возможно!!
с удовольствием изучу иную точку зрения)))
Блин, а ведь вы правы, Антон Владимирович! )))) Но виноваты в этом мы все понемногоу.. и что то надо с этим делать. Иначе все идет к тому, что опять вернется коммунизм и все будет под государством !!! Только несколько в другой модификации…
21 Согласен.
Если считаешь, что ты можешь, то ты прав, если нет, то тоже прав.
Любой тренер говорит и жизнь доказывает многократно: "Деньги это идея"
Если есть хорошая идея и светлая голова, можно найти любые необходимые ресурсы. Время быстрых денег никуда не уходило, оно всегда здесь. Задача предпринимателя найти скрытые возможности. А у Вселенной в загажнике еще много разного добра.
Мы с вами общаемся на портале, которого не существовало еще пару лет назад, а теперь он стоит сотни миллионов. Это ли не доказательство?
"на данный момент мое мнение такое -строить свой прибыльный бизнес возможно если:
- ты обманываешь своих сотрудников или вообще не платишь им ЗП
- ты обманываешь государство в известных всем направлениях
- тебе вообще не интересна жизнь и ты готов 24 часа в сутки тратить на контроль всего и вся! т.к. обманутые сотрудники все понимают и тащут все подряд, гос органы тоже знают и все время начеку))))))))))) есть еще разные стороны прямо или косвенно заинтересованные в левом бабле, т.к. часть его идет через их карман))
итак – спокойно работать и развиваться в РФ не возможно!!
с удовольствием изучу иную точку зрения)))"
Мнение не верное. На обмане денег заработать можно. Но бизнес подразумевает системное получение денег длительное время. А этого на обмане не сделаешь.
Вы лучше прежде чем бросаться фразами и умничать))лучше бы про свой долгосрочный успех рассказали – хотя бы про то как вы вот уже на протяжении 5 с лишним лет возглавляете фирму которая успешно продвигается на рынке))
Игорь – в том-то и беда – что ну невозможно строить долгосрочный системный бизнес если только ты уже не миллионер!!сейчас даже чинуши и то в панике)))
посмотрите на законы – динамику – и станет ясно – что строить планы не реально даже на год вперед!!! а это значит с точки зрения бизнес-теории – хрень какая-то а не бизнес))
"посмотрите на законы – динамику – и станет ясно – что строить планы не реально даже на год вперед!!! а это значит с точки зрения бизнес-теории – хрень какая-то а не бизнес))"
1. Какие конкретно законы тебя не устраивают???
2. Если человек не умеет строить долгосрочные планы это его проблема или государства???
Как вы относитесь к переходу к СРО в строительстве – вы знаете что там сейчас происходит???? – наверняка не знаете!!
Как вы относитесь к нововведениям по ООО-шкам? ведь в скором времени нужно будет регистрировать измения ВСЕМ!! и не важно есть у вас сейчас на это деньги или нет!!!
Не знаю как у вас – а у нас в Липецкой области подняли кадастровую стоимость земли в 300 раз!!!
представьте сеюе сколько сейчас нужно будет платить налогов тем кто строив планы в прошлом году приватизировал крупные участки и закупил в лизинг оборудование!!! я могу сказать вам – ОНИ В ТЯЖЕЛОМ БУДУТ ПОЛОЖЕНИИ!!!!
а если вы Алексей удачно планируете – то значит вы наверняка очень успешный чел и может дадите мастер -класс!!
реально возьмите и пригласите к примеру липецких бизнесменов (за других не могу ручаться) к себе на семинар))))
или отпишите здесь хотя бы как это вы там планируете и какие законы вам нравятся))
Антон, привет
Планы планам рознь. В срезе долгосрочных планов нельзя просто сказать/написать "Мы увеличим прибыль в 10 раз" Любой долгосрочный план по сути — целая стратегия, имеющая совершенно различные пути развития, при этом, в идеале, цель остается одинаковой. Вместе с тем стоит сказать, что Да. Любые планы могут рушиться и меняться. Но это не повод для полного отказа от планирования, особенно долгосрочного.
кстати, а с чем связана сложность "закрытия" бизнеса в России?
Вроде будучи ИП несложно свернуть бизнес, особенно если в нем работают пару человек из твоей семьи
Не знаю как у вас – а у нас в Липецкой области подняли кадастровую стоимость земли в 300 раз!!!
- Я рад за вас! Наверное земля в липецкой областе похорошела в 300 раз)))
Как вы относитесь к нововведениям по ООО-шкам? ведь в скором времени нужно будет регистрировать измения ВСЕМ!
- Мне по барабану, 5 000 – 15 000 р. не такие уж и большие деньги, и то на аколько я знаю этот процесс для регистрации изменений ни каких денег не уплачивается, а беготней у меня занимается "Менеджер по беготне" или второй секретарь, как вам будет угодно.
Не распыляйся на мелочи и вместо того что бы скулить на счет того что расходы на земельный налог сильно выросли, ищи другие варианты: либо строиться в другой области, либо учись работать в своей.
Алексей – чем больше вы пишите – тем больше я становлюсь уверенным – что вы совсем не тот за кого себя выдаете)))
вы скажите – вы собственник бизнеса? какого масштаба?
можете вобщем-то и не отвечать – так как если для вас внесение изменений стоит 5-15000 – то все становится ясно!!!
поясню – если фирма имеет не микро масштабы – а хотя бы даже входит в разряд малого бизнеса – то работы с учредительными документами для юристов вполне хватит – и если обращаться в юридическуй фирму – это минимум 50 000 рублей! или же здесь может идти речь о юристе в штате – ЗП начинающего юриста 10-15 000 в месяц – а значит минимум 100 000 в год. причем юрист такого уровня не дает гарантии качества своей работы!
за 5-15000 рублей вам по шаблону за полчаса накатают что угодно и сдадут в налоговую – только вот подводных камней не оберетесь и долгосрочного бизнеса с таким подходом не построишь!
между тем напоминаю название темы (смотри ввреху)!
буквально 4 месяца назад я с превиликим удовольствием продал свою долю в фирме, совладельцем которой являлся.
сейчас директор по найму -причины описал выше!
если вы с чем-то несогласны- где ваши аргументы??? а фразы типо "не распыляйся на мелочи" и т.п. только говорят о вашем уровне.
Я самюрист и все документы готовил сам, и не чего в этом сложного нет.
Устав это практически перекатанный закон "об Обществах с ограниченной ответственностью"
Договор, а вернее его прототип который всегда надо дорабатывать самому, есть в Гаранте или на множестве сайтов, как и устав.
Протокол заседания учредителей это вообще коментировать не стоит
Заявление первый раз мне помогал заполнять налоговый инспектор который за окошечком сидит.
У меня на всю регистрацию ушло около:2500р.
Пошлина- 2000
Натариус- 250 х 2 (пришлось заверять заявление два раза)
Описывать систему открытия расч. счета не считаю необходимым, но она тоже обходится не дорого, в процессе регистрации я отдал 2250 р. и каждый месяц обслужка выходит на 350 р.
Аренду и заключение договоров расписывать и подавно не зачем.
P.S.
Если юрист берет за регистрацию ООО 50 000 р. то он либо шарлотан, либо серьезно зажрался, лучше сам решай такие вопросы, научиться этому одна неделя, а пригодится на всю жизнь.
вот поэтому я и говорю – уровень организации сразу виден))
вы юрист – а я 2 года проработал директором юридической фирмы)) и мне эта тема очень знакома!
все очень просто и дешево когда речь идет о микро масштабах!
когда речь идет о серьезных деньгах – а зачастую это означает международный бизнес – 50 000 – это ерунда за такую работу!
я работал с украинскими партнерами, к примеру, – и только на подготовку документов к регистрации ООО в Липецке у нас ушло 3 ДНЯ!!!!
т.е. 3 дня целый отдел по регистрации работал только с ними!!!
как вы думаете сколько стоит такая работа???
а сколько стоит ошибка на таком уровне???
опять -таки пример из жизни – из-за маленькой ошибки в документах при регистрации открытие расчетного счета для одной моей знакомой затянулось на 2 недели – из-за этого она потеряла сделку на 1500 000 рублей))))
а вы говорите 5-15 000))))
и самому решать серьезные вопросы в которых у вас нехватает компетенции- не советую!!! особенно в наше время!
Может у меня и микро масштабы, но зато я еще при своем бизнесе, меня вполне устраивает законодательство (особенно когда у нас ввели 5% по упрощенке по моему виду деятельности), ни кто меня не гнетет, надомной нет начальников, и я вполне достойно могу себя обеспечивать.
Всетаки хорошо быть с микромасштабами!!!
Хоть с какими-то масштабами…
Есть задумки, но нет денег. Есть желание, но нет возможности.
Единственный выход для себя нахожу, так это уехать из России. Ибо считаю там можно начать хорошо, после этого думаю приехать на родину с деньгами и попробывать также реализовать себя, но уже с хорошим стартовым капиталом. Я верю что все у меня получиться и будет хорошо. Беспокоит одно, а именно, как писал на форуме http://forum.richdad-rus.ru/ AndreyF, хотелось бы найти друга который согласился бы стать наставником/учителем/тренером. Все равно же у него уже есть такие стратегии, приёмы и тонкости, какие обычно приходят с годами опыта и на тренингах обычно не выяснишь. Чисто копить или куда-то деньги вложить чтобы приумножить в наше не стабильное время, боюсь что времени пройдет много и я не успею себя реализовать, как вне родины так и на родине. Если был бы такой человек, то я рад ему отдать например первую, вторую прибыль всего что заработал, благодаря тому что он мне здорово помог. Я добрый, мне не жалко. Готов платить за чужой опыт, но есть ли такие люди. А если и есть то вряд ли поверят. И скорее всего они правильно делают.
Вот Алексей мы и пришли к той самой золотой истине))))
Надо было сразу карты все на стол выкладывать))))
а то что вы сейчас про начальников и про свободу – так это тоже говорит о том что в микро-бизнесе вы совсем недавно – еще неуспели вкусить всех прелестей мнимой свободы))))
Искренне желаю вам удачи – те кто идет до конца и выигрывает воистину достойны того, чтобы перед ними снимали шляпу)))
Виталий – возможности всегда есть – просто вы их не видите))) другой вопрос в том – сколько лет и жизненных сил готовы отдать за кусочек счастья и несколько нулей на счету))))
Как говорят наши политики – путь наш еще долог – как минимум лет 10 до развитого рынка и отношений)) а значит до этого времени – тем кто хочет иметь свое дело все равно придется обманывать себя и законы)))))
Виталий, прекрасно тебя понимаю! У самого те же мысли. Особенно, были
Что за наставника. Если уж кто-то решит наставничать над тобой, то уж точно не за твои первые и вторые прибыли
"но есть ли такие люди. А если и есть то вряд ли поверят. И скорее всего они правильно делают."
Если даже ты в себя не веришь, то как в тебя поверит кто-то еще?
С годами поиска я пришел к простому выводу. Начинать стоит в первую очередь с формирования, с поиска, своего стержня. Своей незримой точки равновесия. Когда уверенность в себе светится не из-за каких-то внешних причин или достижений/поводов, а без причин. Просто она есть и всё. Опора без опор. "Застава без ворот"
Антон, непонятно, в чем суть твоих разногласий с Алексеем и того. что ты ему хочешь сказать. Я так понял, что ни ты, ни он далеко не Абрамовичи. Между вами есть одна небольшая разница, он владелец своего (в той или иной степени) дела, а ты нет. У него (пусть даже пока) получилось, а у тебя нет. Ну и что? Посмотри правде в глаза. Нечего извергать слюну вокруг. Это вовсе не значит, что у него что-то получится или не получится. Равно как и в твоем случае — пройдет время. начнешь новый бизнес. Каждому, по сути, своё. Доказывать Алексею, что он (типа ) неправ, при этом не имея оснований для этого — попросту несерьёзно для уровня, который ты себе здесь рисуешь.
я повелся на провокацию – в силу своего убеждения – что слушать советов нужно только у тех кто действительно достоин того.
собственно до истины я докапался – так что лично я не мерялся кто круче))))
между прочим – свое дело уже подразумевает микро бизнес – так как в современном мире бизнес сам по себе не может принадлежать кому-то одному.
Не секрет что в любой мало-мальски успешной компании с оборатами выше среднего есть доля иностранного капитала)))
так вот я не открыл "СВОЙ БИЗНЕС" – ПОТОМУ ЧТО, РАБОТАЯ НАЕМНЫМ МЕНЕДЖЕРОМ, ЗАРАБАТЫВАЮ БОЛЬШЕ, получаю образование и опыт за счет компании – готовлюсь к переходу на более высокий уровень как специалиста в области финансов и управления активами))))))
На сколько мне известно, те люди, которые работают на себя, то есть имеют свое дело того или иного мастштаба, финансовые показатели ставят не на первое место, по крайней мере, далеко не все. Для них важна определенная независимость в принятии решений, уровень ответственности, самореализация и т.п. мотивы.
того или иного масштаба здесь быть не может – как вы не понимаете))))
и все что вы пишете правильно – но применимо ко всем!
если идет речь о высшем руководстве то в любой компании ген.директор это и совладелец!
а международные компании давно практикуют продажу своих акций и рядовым сотрудникам)))
так что такое свое дело?? когда вы стоите на рынке в палатке??))
для вас это лучше чем быть директором крупной компании, имея пакет акций на руках??
или вы думаете в последнем случае нет того о чем вы говорите??
да и о какой свободе можно говорить если у микробизнеса нет ни оборотных средств -нет возможностей достойно представить свой продкут и т.д. нет даже возможности отстоять свои парва – т.к. здесь нужны дорогостоящие услуги профессионалов.
это еще хорошо что контролирующие органы поприжали – но тем не менее от палновых проверок не уйти!
поэтому-то в конце года идет сумасшедший поток фирм на ликвидацию)))
поэтому-то в РФ такая жесткая статистика по малому бизнесу))
и поэтому могу сказать с чистой совестью и совершенно уверенно – что если вы сегодня откроете свое дело – через 5 лет очень малая вероятность что вы останетесь на рынке ))))
Не подумайте только что я агитирую за то что бы вообще ничего не делать – я за профессионализм и широту мышления!
если делать дело – то делать по крупному!)\( в этом я солидарен с Трампом)
Знаешь Антон, ты конечно тут много чего рассказываешь, ну прям самый прохаваный директор. Но перестаньте пожалуйста вечно утверждать что микро бизнес прям такая маложивучая структура, знаю двоих ИП один 16 лет в бизнесе другая чуть меньше, живут очень даже не плохо, бизнес их обеспечивает вполне достойно, по крайней мере пассивов у них достаточно и довольно дорогих, при этом и отдых довольно хороший каждый год. Я живу в Ханты-Мансийске и есть у нас еще один ИП зовут его Меленчук Петр Андреевич в 1996 у него была какая-то старя потрепанная тачка и маленький складик с этим всем добром он поднялся до продуктовой сети распространенной на 3/4 города. Сейчас живет тоже не плохо и ни каких иностранных капиталов не привлекал. Красавчик! Увожаю его и других ИП выше упомянутых.
Вывод:
Когда человек хочет выростить дерево в своем саду он бережно кладет в ямку крохотный саженец, присыпает его землей, поливает и постоянно о нем заботится. Потом при должном уходе этот саженец станет большим деревом которое будет стоять сотни лет.
Но мне кажется вы считаете наиболее рациональным вырыть в своем саду канаву, воткнуть туда дерево и т. д.
Впринципе это два реально осуществимых способа, да у вас быстрее появится большое дерево, но только какой ценой это уже вопрос отдельный.
Я иду по первому пути, ты считаеешь лучшим второй, но ни один из них не хуже другого, просто он ДРУГОЙ
По существу:
Ты отстаиваешь свой путь методом умаления достоинства моего, не ставь под сомнение мой, как ты сказал "Микро" бизнес даже не зная фин. плана и промежуточных балансов, все что ты о нем пока знаешь это то что он не большой, а это не показатель.
По крайней мере я сделал первый шаг, и я уважаю себя за это. И я зделаю много других шагов…
Антон, тот или иной масштаб может быть. Хотя, если считать микробизнесом все, что имеет годовой оборот меньше 100 млн р, вообще можно сказать лишь о паре сотен настоящих фирм (утрирую конечно).
Отвечать на всё сообщение смысла не вижу. Твоё мнение основано на личном опыте и предрассудках. Ничего против не имею. Могу сказать. что отсутствие оборотных средств — признак не микробизнеса, а неграмотного отношения к деньгам руководителей этих самых предприятих. Я встречаю ежедневно людей, ьегающих с выпученными глазами (владельцев своего дела), которые жалуются на нехватку оборотных средств. Однако при любом упоминании о том, что надо создавать так называемую "финансовую подушку безопасности", они начинают высокомерно хмыкать, мол "че ты тут гонишь? я не стану изымать средства из оборота" Ок. Не изымают! И потому до сих пор вечно в поиске этих самых средств, влезая в кабалу кредитов и займов.
Алексей, не понимаю, почему тебя задевает слово "микро"??? Ну микро и микро. Какая тебе разница, какие ярлыки вешают на ТВОЁ ДЕЛО люди, мнение которых тебе в общем-то параллельно?
Я ничего не отстаиваю))) с чего вы взяли??)))))))
по поводу прохаванный директор – никакой не прохаванный – просто как с армии пришел в 2005 так и директор – и горжусь этим!
Действительно у кажого свой путь))
и вообще рад что вызвал бурю эмоций у вас))) кроме нас здесь никто больше и не пишет ничего)))
и по поводу дерева и широту мышления – кто-то хочет дерево вырастить – а кто-то хочет создать сразу прекрасный сад! тем и отличаются взгляды, люди и бизнес)))
а если у вас Алексей реально есть финансовый план и ведется баланс – респект вам и вашему делу!
А я вот могу… но не хочу! Правда не хочу! а хочу я стать квалифиссированным высокооплачиваемым специалистом, который просто сможет дорого продавать свои услуги!
Откуда взялся стереотип, что на севере хорошо зарабатывают???
Даже если и неплохо, то тут все, абсолютно все дороже! и если взять процентные соотношения затрат по отношеню к з/п, то получается нет разницы – север или юг!
я наверное, плохо поняла – сколько средняя зар/плата???
Я живу на севере… очень мало, кто получает такаю зар/плату в 25000…
Квартира своя, коммуналка около 4 тыс. в месяц (это без воды, света и телефона).
Я работаю в Банке, бухгалтер по налогам. У меня не сама низная должность и тем не менее я не получаю 25 тыс(((( к сожалению… Зато есть к чему стремиться)))
Имею уже 12 направлений малого бизнеса. Ни по одному не могу назвать себя профи, вот людей которых пригласил на работу – могу. Половину открывал с нуля (если в рублях – 15-20 тыс. на аренду рабочего места и зарплату на первый месяц).
Пока человек ищет отговорки почему он не сможет получать деньги, он не сможет их получить, он вообще не сможет начать что-то стоящее!
Это непонятный стереотип… непонятно откуда, правда. У банковских работников такие же зарплаты, как и у всех остальных каких же специалистов, но в другой отрасли…
Алексей Бирст, вы во многих банках успели поработать??? и в каких городах?
С удовольствием послушаю Ваши рекомендации и без сомнения уйду туда, где мне будут платить хотя бы 25 тыс.
Хочу открыть каток в районе! из всех подходяших площадок есть только школьный стадион, самой школой зимой почти не используется! возможна ли вообще аренда земли на территории школы? и с кем этот вопрос надо решать? лично с директором школы?
А можно мне ответить? Сначала идея, потом бизнес-план, а только потом инвесторы. Есть примеры, когда инвесторы просто на рассмотрение идеи идут, но идея должна быть очень понятной и очень дешевой. Но и в этом случае встреча по идее вряд ли закончится обсуждением сумм и условий, Вас скорее попросят к следующей встрече предоставить бизнес-план. Но опять же это в лучшем случае, а в худшем Вас закончат слушать после парочки вопросов по тому насколько Вы изучили рынок и после того, как Вы не сможете четко ответить на вопросы по затратам. Инвестор – порода людей которые ценят время, требуют ответов "здесь и сейчас" и любят четкие ответы, показывающие что Вы "в теме". Иногда инвестор более охотно дает денег под простую идею, если видит, что все предусмотренно и конкретно этот человек сможет действительно ее реализовать и принести прибыль. Но не даст денег под мегаидею, если будет хоть капля сомнения, что перед ним профи способный сделать все с нуля! Если не профи, то смысл рисковать и потерять какую-то сумму?
Да нет же. Вот что на счет здания, всех сопутствующих бумаг, персонал….На улице то бесплатно нераздают!…Есть варианты по поводу, где можно реализовать деньги на базнес?
Алексей Бирст, естественно идея, но как правило у очень многих в головах царят очень "прибыльные идеи" и когда дело доходит до обсуждения с инвестором начинается оперирование абстрактными величинами и показания на пальцах, неких выгод. Инвесторов, как правило интересуют цифры и то за какой период времени они смогут вернуть свой капитал. Простая идея – это мнение, идея + план – попытка предоставить аргумент.
а мне вот интересно – если придет "пацан" с "супер бизнес планом" (действительно хорошей просчитаной идеей – пусть даже просчитанной и оформленной профессионалами) – к богатому дяде и что?
дядя даст ему денег? он наверное спросит – чем может похвастаться вообще сам "пацан", насколько он вообще готов реализовать и где он вообще взял этот "супер бизнес план".
уверен если придет "пацан" и заикнется о миллионах – его "супер бизнес план" даже смотреть не будут))))
а "точку на рынке" как инвест проект думаю тоже смысла нет рассматривать))))))
так вот нужно иметь сначала свои потенциал – который включает успешные проекты, подтвержеднное дипломом образование, поручителей – а потом уже идею-план. наверное так….
у меня вот знакомая когда-то пришла в банк студенткой – прошло 10 лет и она стала президентом этого банка)
так теперь у нее есть и идеи и инвесторы и доля в акциях этого банка))))
между прочим имеет докторскую степень.
так может прежде чем "сразу в директора" и "про инвесторов" стоит задуматься над становлением себя как специалиста местного-регионального-федерального-международного уровня, как профессионала своего дела? тогда многие вопросы отпадут сами собой)))
Я как-то общался с одним бизнесменом. У меня тоже была идея. Интересная и все такое… он мне тогда сказал что-то вроде следущего: "Леш, пойми, недостатка в идеях нет. А вот в тех, кто способен их реализовать -есть всегда. Можно взяться за совершенно банальную идею и здорово её раскрутить. Просто идея никому не нужна. Нужно понимание, что вот именно ты её способен реализовать"
Т.к. тогда я не вызывал уверенности, что смогу, денег отнего я не получил…
То. что написал Антон – верно, но не единственно верно Жизнь все равно многовариантна. Порой видишь молодого человека, не имеющего за душой ничего. но понимаешь, вот у него – точняк получится. я такого одного видел А то, что у него не было успешных проектов за плечами – это вопрос его возраста.
Бывают талантливые ребята и без научных степеней, а бывают кандидаты наук на которых нельзя делать ставки в бизнесе или управлении вообще. В моем круге общения есть и те и другие примеры… А вот по поводу "много идей" – это правда, только вот идей, которые могут сделать вас действительно богатым, а не просто "рядовым владельцем розничной сети", вот таких идей единицы! Потому и есть смысл изучать, кто что предлагает.
Первое правило шахмат: чтобы поумнеть нужно играть с более умным противником. Предлагаю игру возможно вам она понравится, а мне даст такнеобходимые идеи. Итак кратко исходные данные: Я студент, живу в Крыму. за душой нет ни гроша, НО есть отличный земельный участок возле моря. и так называемый земельный Пай отца 3 га. рядом с этой землей развернута ветряная электро станция. Вопрос как бы вы распорядились этими участками?
Классная вводная! Самое время посоветовать сидеть вечерами и любоваться морем! Так бизнес не придумывают! А связи есть? нет? А строить на этой земле можно? Или она сельхозназначения? Там камни или песок? И т.д. и т.п. Пока сами не взвесите и не придумаете идею в которую влюбитесь и решите реализовать, Вам ни кто не помощник! Как можно советовать Вам облагородить территорию и поставить несколько мусорок, несколько биотуалетов и устроить пляж, если из вводных не ясно есть ли ВЫХОД к морю? Не ясно есть ли рядом населенный пункт, есть ли рядом какая-то инфраструктура? Любой кто возьмется рекомендовать Вам на основе этих вводных данных будет выглядеть дилетантом!
Связей нет. Первый участок можно использовать под застройку, до моря 700метров. расположен в городе. Рядом достаточно много гостиниц и всевозможных баров с кафе. Денег на его застройку практически нет.Второй сельхоз назначения.
" подтвержеднное дипломом образование "- этафразабольше всего убила меня в ваших выражениях. Какой нафиг диплом о высшем образовангии вы в каком веке живете,давно уже пройден тот совковый менталитет,где ставки делались на диплом , ведь дипломэто формальность и по сути ничего не говорит о человеке , скореетехкто с дипломамибольшеотупешиее чем те кто без него, я вот по себе скажу . диплом мненичего абсолютно не дал,скорее всего там в вузах больше тупости набрался. Дипломы нужнытолько для старперов ещесовкового менталитетата, это бумажка и все. А настоящемубизнесменуоно вообще не надо. Настоящий бизнесмен реалист, а не зациклевший на дипломах. Да и толковый инвестореслион толковый будет больше смотреть на портфолио бизнесмена чем на какие то формальности типа диплома, наград на олимпиадах,ветеранских заслуг в период отечественной войны и так далее. ну просто смешно, не позортесь на форуме тут такими высказываниями, мне просто стыдно за вас.
Сергей, не надо так категорично. Диплом сам по себе может и бумажка, но если кто-то ради знаний учился, а еще лучше, если учился ради умения учиться самому, то это совсем другое. И не забывайте, что законом закреплен ряд видов деятельности, которые запрещены без наличия соответствующего диплома. А если по среднему посмотреть, то практика показывает, что все-таки наличие диплома о высшем образовании дает больше шансов, что перед тобой более толковый человек.
А если речь о молодом человеке без "портфолио бизнесмена", да у него еще и диплома нет, то много ли Вы можете назвать инвесторов готовых вложить в такого спеца?
Хотя позицию Антона я бы уж точно не поддержал! Только этим летом вложил как раз в таких ребят, которые только вуз закончили сырые еще и чем похвастать не имеют. Теперь имею два новых направления работы.
Считаю, что бизнес с нуля начать просто. Главное иметь команду, поддержку, четкие цели и конечно мечту. Иначе зачем Вам бизнес?
На счет того, что на работу принимают только с корочками не согласна. Я студентка, но работаю в крупной преуспевающей компании, параллельно веду свой бизнес.
На счет учебы. Если процесс обучения построен грамотно, и учащийся прикладывает немного усилий со своей стороны, то в стране появляютсяспециалисты. А как следствие развитие страны как таковой. Скажите, каким образом становятся врачами нейрохирургами, например, инженерами, конструкторами? Ведь без базовых знаний, которые за год не получишь специалиста в подобных направлениях не выйдет.
Считаю, что для построения бизнеса важны желание, цели и команда, а возраст, начальный капитал, корочки – это не главное.
Сергей, да что уж у Вас только белое и черное? Спасибо Вам, конечно за "отупение", "щаблоны" в мой адрес. Ну, и за "диагноз" отдельное, поскольку так случилось, что моих шаблонов хватило еще и на защиту кандидатской. Но знаете какой парадокс так уж получилось, что и с бизнесом у меня вроде пока все в норме, и с положением в обществе, и в отношениях с властью – весьма.
Так что знаете, Сергей, Вы позвольте все же СЕБЕ усомниться, а с теми ли Вы людьми по этому поводу "пообщались"?
Мне неоднократно приходилось слышать со стороны, что мол "меня в аспирантуру звали, так если бы захотел, то и защитился!" Больно уж созвучна песенка Вашей! Я в таких случаях обычно говорю: "Абы да какбы у нас в стране уже мильон президентов было бы! Вот когда хотя бы попробуете, да защититесь в нормальном престижном Совете, вот тогда и заявляйте, что это было легко и ненужно!"
А я Вам про конкретный опыт говорю! Какой бы семинар я не посещал, какую бы книжку не читал – это мое образование! И не важно, что говорит или пишет автор, я извлеку только мне нужные мысли и идеи. И если человек способен, то он из любого образования и любой корочки, кстати, пользу извлечет, ну, а если не судьба, то послушает советчика-глупца не имеющего представления о предмете разговора и сочтет сказанное аксиомой! Послушайте умного, известного и признанного во всем мире человека, он как-то девиз свой провозгласил "Все подвергай сомнению!" Учитесь отличать оттенки!
Я не конкретно в ваш адрес сказал на счет отупения, яв общем сказал, а не конкретно на вас пальцем указал.
Ну а на счет того чтовы все таки защищаететех кто с научными степенями и дипломами как изз своего опытаговрите,нутогдау меня к вам встречный вопрос. вот у вас ятак понял не один диплом илиестьнаучная степень, так скажите чего вы благодаря этомудостигли, особеннов финансовомплане , вы себеобеспечилибезбедное будущее ???
Я сколько виделэтих професоров и кандидатов наук, то всеониходят как нщие, ну просто жалкий вид, и эти формальности типадипломов – это всенавязаная система закулисной власти . Ведь посмотрите вжурнал ФОРБС , там дажепервую сотку милиардеров, из них там у много кого нету не то что научной степени, нету даже не какого вообще диплому, даже не сотку а первуюдесятку-двадцатку ,а дипломыучат человека быть покрным идисциплинированым какмарионетка дляэтих же милиардеров. Им выгодно чтоб человек был рабом, а еще выгоднее когда человек сам даже этого не подозревает , что емуэта система навязаннаяи сам одевает эти цепи интелектуальные и учиться быть покрным своим хозяевам (руковдителямкомпаний)), у которых у многих нет вообще не какого диплома ( такое очень часто бывает).
Ведь посмотрите в журнал ФОРБС , там даже первую сотку милиардеров, из них там у много кого нету не то что научной степени, нету даже не какого вообще диплому -в студию плиз тех кто без диплома в десятке ФОРБС!!!
Давайте Сергей отвечайте за свои слова – назовите ту самую десятку форбс без дипломов.
"Я сколько видел этих професоров и кандидатов наук, то все они ходят как нщие" – в том-то и дело – что людям такого уровня не интересны внешние формы, им не нужно никому ничего доказывать)))
да и цели у них другие – вы вотСергей я так понимаю живете ради денег и все меряете деньгами, а -то что вокург вас живут ДРУГИЕ люди и ИМ НЕ НУЖНЫ ДЕНЬГИВ ВАШЕМ ПОНИМАНИИ – этого вы не замечаете)))
Сергей, я позволю себе спросить – чего вы достигли с вашей вот такой не оригинальной точкой зрения???
неужто в десятке форбс??? очень сомневаюсь)))
Я не собираюсь вам что -то доказывать,возьмите сами и зайдите на сайт форбса и посмотрите, увидите что перваядесятка самых богатых людейиз них половина не имеет вообще не какого образования,потоместь такие которые получили уже потом типа Била Гейтсана пике славы, но до этого милиарды заработалибез вышки, и есть те у которых есть вышка,но она вообще не профильная,так что есливсе это откинутьв первой десятке получаеться что практически90 % а, а то и 100%добилисьтаких высот без диплома ( или был но не профильный, который в таком случае ничего не значить).
А что на счет моих достижений, ну вы и загнули. мы же неконкретно про меняговорим, аговорим про дипломы и про то как октрывают дело в общем, а не конкретно меня обсуждаем, но я вам скажу что я до этихпор ничего недостиг потому что пользовался этой дурацкой системой: школа,вуз ,работа на дядю . В итоге так живутбольшиснтво . Сейчас я уже начал изменяться и понял, что это все фигня,эти формальности типа вышки они ничего не дали и ничего не дадут мне и дальше . Нужно находить другие ценности и стремиться к своей цели, а не ориентироваться наученых ботанов, у которых долгие годы мозгоотупения в вузых илиНИИ . Ато что вы говорите им деньги не нужны типа у них другие ценности, то это все так говорят люди, которые не могут заработать деньги, вот потому им деньги и не нужны, но если быу них была возможность получить хотя бысотню штук баксовони бы думаюне отказались, а так живут даже семью своюне могут толком обеспечить и им деньги не нужны, очень то странно. Авот те без вышки "балбесы"имеют и тачки крутые идворцыза городом , и ездяткаждый годотдыхать по всему миру,имеютфинансовую независимость.
Я помню со мной в вузе учился пареньодин, его выгнали со второго курса за неуспеваемость,так этот парень успел уженачать бизнес в то времяпока мы вуз заказнчивалии тамштаны протирали,а потом послевуза все эти с дипломами умные идут обычно работать на фирму на таких "балбесов" как онбез дипломов. Это и есть реальность.
Я вас спросил о вашем успехе потому что каждая точка зрения к чему-то ведет. вы вот равняетесь с форбсом – я и спрашиваю Вы там?? или вас там в помине нет????
мы с вами вообще говорим на разных языках – поэтому спор этот бессмысленная трата времени.
Единственно стоит добавить – когда подниметесь на ступеньку Форбс – тогда и говорите о СЕБЕ а не о других и приводите веские аргументы в защиту своей позиции. Тогда ваши слова будут иметь вес – а так…все это ваши иллюзии, собранные из обрывков чужих жизненных историй.
Обо мненея начал говрить, вызатронули тему обо мне, а теперь попрекаетечтобя о себе неговорил ничего пока не буду в списке форбс , накручиваете уже .
Мои словалогичны, ивес словзависитотсамой желогики издравого мышления, а неот токго кто его сказал, еслибогатый, то значить есть вес, а еслиновичек, то нету веса,ветьмногие богатые людитоже часто ошибаються так же как иначинающие могутговрить логичные вещи. Вы просто уже переходите на личности пытаясь меняобсудить, но давайте это оставим ибольшелогично будем мыслить и логично делать выводыоснованые на реальности,а не на каких то формальностях. Ведь это не иллюзии, это реальность, иллюзия, когда человек всю жизнгь пашет как негр получаяэти корочки и еще потом надееться , чтоон станетсостоятельным ничего не делая, агордо следуя принцыпам, что он достиг получив какую-то научную степень – это и есть иллюзия. Вся проблема в том у вас так же как и у меня раньше былаи так же как убольшинства людей в том, что человекполучивдиплом ( или научную степень)боиться сам себе признаться в том , что оноему мало что помогло, ведьна этого годы потрачены ввышахи признать это не охота, вот потому многие так дорожат званиямитипа кандидат наук, профессор или даже просто специалист имеющийдваили больше диплома , да пусть дажеодин . Это и есть иллюзия, человек создал сам себеэти границыза которые он психологически не может выйти и сам себе честно признаться неможет, чтоэто вселишь система навязаннаяверхами, чтоб подчинять к себерабов еще с молодых лет . И люди этого даже не понимают и не хотят понимать.
Сергей, образование – это намек на то, что человек может думать, а не только повторять чужие мысли и кивать на странные примеры.
Кандидаты нищие? Да не на тех Вы видать смотрели!
Вот я кандидат наук. Наберите мое имя в Яндексе и поизучайте. Цифры Вы врядли там найдете, но вот какое-то представление может все-таки и получите…
На Ваше я правда только странные ссылки получил. Но в некоторых случаях такой прием срабатывает.
Во всяком случае степень позволяет мне не кивать на верхушку Форбса, а говорить за себя самому!
Есть старая поговорка "Встречают по одежке, провожают по уму!" Так вот диплом – это одежка которую стоит примерить перед встречей с работодателем!
И еще! Сергей, спор интересно вести с человеком, который уже завоевал признанный авторитет в области о которой спор. Расскажите о примерах из своего опыта, как Вы успешно устраивались на престижную работу не имея диплома, а потом, получив диплом Вам отказали.
Или, в крайнем случае, превидите слова кого-то из списка Форбс с указанием гордой статистики, что мол у меня на предприятии работает 25% людей без высшего образования и они замечательные специалисты не испорченные образованием!
В России одно из лучших образований в мире! Наличие хорошего диплома говорит, что вы относитесь к лучшим. В 90-е был крен и диплом обесценивали такими фразами как у Вас люди, которым он не дался. А сейчас, если Вы не в курсе, в вузах за степень доплачивают, в администрациях доплачивают. И вообще молодые кандидаты, которые остаются в вузе тоже начинают зарабатывать что-то. Например, завкафедрой имеет и 25 тыс. Не великие деньги, но уж точно не нищий, как Вы утверждаете!
каждый человек индивидум и наделён способностями и талантами… НЕЛЬЗЯ обонкротить человека, который развил свои таланты и занимается СВОИМ делом. Не путать своё дело и БИЗНЕС…
Думаю, очень важна команда, что бы лучшие качества дополнялись, что бы была общая цель, доверие, друг друга поддерживали и мотивировали.
+контакты и всязи каждого.
Всем привет.Извиняюсь что не в тему.Вот я работаю вахтой,месяц через месяц.Получаю не много,но30 тр могу спокойно ежемесячно откладывать (в год 350 нетекает).Стоит ли бросать работу ради бизнеса, которого еще нет (но планируется)?Организовывать свое дело,помогая ему месяц через месяц – страшновато.Интересны ваши комментарии.На личности просьба не переходить.Спасибо.
Михаил. мне кажется, это все равно что сказать:
"Народ, у меня есть жена. Не то, чтобы красавица, но в общем-то все нормально. Недавно я встретил существо женского пола. Стоит ли разводиться?"
Без конкретики не принять решения и уж тем более, не разобраться тут, во вконтакте.
"До сих пор не открыли свое дело? Почему?"
ТОже для себя придумывал варианты отмазок. А когда этот список нашел в книге Хилла, сразу все понял, откуда ноги ростут. Наполеон Хилл "Думай и богатей" – мой совет тем, кто не начал свой бизнес
Для бизнесменов: Бизнес именно предновогодний, 1 января от уже не действует.Бизнес над которым ты ещё не думал(я уверен). Маржа от 30К до 100К,при затраченных несколько дней. Я в прошлом году заработал 21К только потому, что не было проработанной идеи и материала для работы, у меня был друг,на двоих примерно 42К заработали. Для этого требуется ты сам или человек, который будет ответственным исполнителем. Для самого потребуется 1-3 дней в будни, зависит от численности района в котором ты живёшь.
Для начинающих бизнесменов: Я сам студент. В прошлом году ломал голову, как заработать денег. Придумал, а вернее (как обычно это бывает) взял работающую идею. Это идея была продажа фейерверков. В своём подмосковном городе на оживлённом месте поставил палатку с продажей фейерверков. Всё классно, но для своего возраста потерял несколько тёмных волос на своей голове, а вернее поседел))) Начиная с договора поставки, покупки и реализации, заканчивая «договором» с местными чеченцами, которые крышат территорию. Не говоря уж о «разрешении» пожарки и местной администрации. Одним словом пипец полный. Регистрацию ИП или ООО я опущу, т.к. любой нормальный парень думает об этом первее, чем создать бизнес. В том бизнесе, который предлогаю не нужно ни ИП, ни ООО, ни крыша, ни затраты во времени(кроме нескольких рабочих дней), ни наём рабочих, ни закупки, практически ничего.
Р.s. отвечу на некоторые возникшие вопросы в твоей голове. Почему вообще я здесь?-потому что я перечитал Кийосаки. Почему я предлагаю то, что я придумал?- перечитал Ферриса. Почему я сам не делаю то,что придумал?- я это делаю в течении 2-ого года, это бизнес «районный», только там, где ты сам живёшь!!!Я живу в одном из подмосковный городом.!!!Мой район уже проработан и я не готов тебя пригласить сюда.Почему всё так легко?-потому что это новая идея.
Для Москвы и Подмосковья я готов встретиться лично.
Затраты: от 1500 руб до 4000 руб.
Маржа от 10.000(как минимум, и то, если ты затратишь 2 часа своей жизни).
почему не начал.. хороший вопрос. сейчас заканчиваю курсы в школе предпринимательства при правительстве области. мой проект занял 4 место. но довольно дорог (20 млн рублей) и найти инвестора на срок окупаемости 5 лет – почти не реально. сейчас скооперировался с парнем-химиком. он снизил себестоимость одного соединения со 178 евро до 1,72 евро. вот сейчас будем пробивать идею в жизнь )))) я уверен, что у нас всё получится
Вот такая есть идея:
Мы с другом вышли, нечаянно, на одного "бухарика". У него в гараже стоит белый, очень красивый лимузин мерседес 86 гв. Кожаный салон, люк и тд. В городе такого нет ни у кого, такой корабль, да ещё с хорошими номерами будет смотреться на любой свадьбе отлично. Во общем мы узнали по чём он его может продать. За 70,000 р. Тк такую машину просто так, на обычное пользование тяжело продать, да ещё движок 225 лошадей. Представляете какие налоги? Плюс ещё увеличатся в два раза после нового года. Поэтому так дёшево.
У нас с другом как раз на двоих есть такая сумма и мы давно хотели открыть своё дело. И вот мы задумались, как скоро окупится эта машина. Составили примерный БП, по расчётам окупится она в течении 2-3 месяца. Но если какие серьёзные поломки,то ремонт таких раритетов дОрог. . . У нас в городе, нету фирм занимающихся чисто арендой автомобилей для разных целей. Поэтому в перспективе думали прикупить ещё пару авто, если конечно с этим всё получится.Во общем хочу поинтересоваться у вас. Есть ли в этом смысл? Как бы вы поступили на нашем месте? машина на ходу и в отличном состоянии.
Алексей Бородин Хорошо сказал бизнесмен. Я даже себе записал это))) #86 "Леш, пойми, недостатка в идеях нет. А вот в тех, кто способен их реализовать -есть всегда. Можно взяться за совершенно банальную идею и здорово её раскрутить. Просто идея никому не нужна. Нужно понимание, что вот именно ты её способен реализовать"
Лёха Las
можешь немного денег получить от центра занятости. им даешь бизнес-план, а они тебе – 58 000. это деньги на регистрацию фирмы и начальный капитал. но там надо зарегистрироваться безработным
Я начинала с0 в 1994 году, когда жила на Севере. Потому как дала деньги в долг под поручительство подруги, а мне вернули шиш с маслом. В 1999 году продали за копейки квартиру на Севере и перехали к моим родителям в Липецк. Начали с оставшихся 53 тысяч. Сейчас уже уверенно стоим на ногах. Главное, чтобы было желание работать и зарабатывать. Естественно, надо иметь чувство ответственности и за себя, и за свою семью, и за своих работников. Кстати, сколь занимаюсь бизнесом, ни разу никому ничего не отстегивала. Сейчас три направления: розничная торговля, производство декоративного искусственного камня и биржа. И ничего сложного в этом нет.
Вчера вот сдуру зашла в контакт, никак не выйду. Благо сегодня на бирже вялый день. Периодически заглядываю к вам, хоть с кем-то поговорить.
Лёха Las вам былобы не плохо кинуть пару объявлений в городе, о том, что вы представляете услуги по аренде.
найти фото в инете данной машины, назвать цену.
это нужно что бы прозондировать уровень интереса, что бы хоть на минуточку понять, стоит ли этим заниматься.
правда тут есть маленькая оговорочка.
размещать рекламу на несуществующюу машину (вы ничего не теряете, потому не особо напрягетесь с рекламой – отсюда может быть вам покажется, что спрос не очень большой), или же имея машину, в которую вбухали, естественно будете бегать сами и предлогать, еще и скидки давать.И с точностью до наоборот.
так что думайте, насколько вы постоянны в своих настроениях, и стоит ли вам проводить данное исследование рынка.
Николай Шек спасибо, это хорошая идея, яскинул твоё сообщение другу, теперь мы собираемся дать рекламу. И будем тогда от этого идти. Щас ещё правда не сезон, но нам нужно за ранее знать, будет ли хоть не большой спрос. Машину ещё нужно подготовить, если мы её купим. Спасибо ещё раз:)))
Имеется идейка которая ника из головы не выходит. Вообщем переработка старых шин в крошку, которую уже можно продавать или из нее делать изделия (резиновые коврики…).
Нужно то всего 2 станка. А вот денег надо много (около лимона рибликов).
Кто что думает (кредит, лизинг, инвесторы…)?
Целесообразно ли вообще этим заниматься?
Если есть где брать эти шины (или хотя бы иметь об этом четкое представление), если есть те, кому нужна такая крошка и 9еще лучше) есть предварительная договоренность. И вместе с тем ты посчитал, что тратить на это будешь меньше, чем получать, конечно стоит заняться!
Лёха Las Если вы живёте в городе с большим количеством населения , то предлагая сделать так : Если имеете водительские права , или можете нанять водителя – используйте машину для проката на свадьбах! У нас в Кривом Роге помоему уже 2 или 3 лимузинчика катаются именно на свадьбах! Стоимость проката очень даже большая !! Некоторые люди говорили что они окупились за 2 – 3 месяца при их стоимости в 200 тыс.$ !!! К томуже на свадьбу люди могут потратить довольно большие деньги!!!
Все 5 вариантов голосования, отговорки чистой воды, они для тех кто просто не хочет ничего менять. А кто действительно хочет чего-то добиться в этой жизни находит и деньги, и время, а идей и уверенность в себе появляется в процессе. Кто не рискует, тот не пьет шампанского.
23 июля 2008 в 4:02
Открытие своего дела, мелкого бизнеса – очень часто сводится к получению тяжёлой, низкооплачиваемой работы, с которой нет возможности уволиться. При этом ещё предприниматель несёт огромные риски.
Открыть бизнес легче, чем закрыть. Ещё тяжелее сделать бизнес прибыльным.
23 июля 2008 в 12:04
И это означает, что не стоит этого делать вовсе?
2 августа 2008 в 18:03
самое могучее дерево сначала было росточком..Большой бизнес начинается с маленьких шажочков…Практически любое дело по сути прибыльно(по сути) И сделать бизнес убыточным это специально стараться надо…Или у себя воровать ну или другим давать воровать..Даже сразу в голову не приходят примеры убыточной или БЕСПЛАТНОЙ деятельности…..Ну кто придумает??? Меня при социализме научили: если бесплатно то это ГАВНО все остальное по талонам…
2 августа 2008 в 18:04
2Игорь:Всегда ВСЕ риски мужчина(человек) в жизни несет за себя сам САМ САМи ВСЕГДА!!!! Какой бы деятельностью он не занимался если он не грудной ребенок и не инфантильный даун- ОН всегда! несет ВСЕ риски за себя и за свою семью…Это просто аксиома и с прнципиально риски наемного работника или предпринимателя или инвестора или Бзнесмена НИЧЕМ друг от друга не отличаются…А ВОТ вознаграждение отличается существенно… Вы,кстати, в какои квадранте??? ОТ этого зависит Ваше ОТНОШЕНИЕ к рискам!!!
4 августа 2008 в 14:03
Подмечено неточно. Да, время быстрых и легких денег прошло, но пока еще уйма возможностей сделать многое, ценой небольших или даже минимальных вложений. Посмотрите по сторонам, поездите по стране и посмотрите, чего не хватает. И создайте это. Делов то?
7 августа 2008 в 7:01
"И это означает, что не стоит этого делать вовсе?"
Ну почему же, стоит.
"самое могучее дерево сначала было росточком..Большой бизнес начинается с маленьких шажочков…Практически любое дело по сути прибыльно(по сути) И сделать бизнес убыточным это специально стараться надо…Или у себя воровать ну или другим давать воровать..Даже сразу в голову не приходят примеры убыточной или БЕСПЛАТНОЙ деятельности…..Ну кто придумает??? Меня при социализме научили: если бесплатно то это ГАВНО все остальное по талонам…"
Увы, Михаил. Вы глубоко ошибаетесь.
" Вы,кстати, в какои квадранте??? ОТ этого зависит Ваше ОТНОШЕНИЕ к рискам!!!"
Р, С, И.
7 августа 2008 в 7:02
"Подмечено неточно. Да, время быстрых и легких денег прошло, но пока еще уйма возможностей сделать многое, ценой небольших или даже минимальных вложений. Посмотрите по сторонам, поездите по стране и посмотрите, чего не хватает. И создайте это. Делов то?"
А это грамотный подход. От выбора сферы деятельности зависит очень много. открыть маленький магазин или кафе, ума много не надо. А вот сделать их сколь нибудь прибыльными, мало кому удаётся.
Ищите НИШУ. Отбросте сразу товары массового спроса. Крупный бизнес развернуться не даст. Только узкая специализация. Ну и нужно быть в выбранной сфере профи.
Времена, когда дилетант мог прийти в бизнес и срубить бабки, прошли.
Ну и не зависимо от выбранной сферы, нужно уметь продавать.
Вы можете быть каким угодно профи, но если не можете продавать, в бизнесе вам делать нечего.
10 августа 2008 в 21:05
Вопрос владельцам бизнеса:
-Вы свое Дело с нуля начинали или при начальном капитале?
10 августа 2008 в 23:02
Еще маленькая))
11 августа 2008 в 0:01
"Отбросте сразу товары массового спроса. Крупный бизнес развернуться не даст. Только узкая специализация."
ограничение на размер бизнеса определяется только ограниченями, которые мы сами себе накладываем психологически.
каждый день в россию приходит по новой крупнейшей западной компании и чувствуют себя отлично.
"Времена, когда дилетант мог прийти в бизнес и срубить бабки, прошли."
Много знаю успешных предпринимателей. Ни один из них не называет деньги бабками. Просто наблюдение.
13 августа 2008 в 2:02
Сложно спорить. Крупный бизнес это лучше чем мелкий. Если есть доступ к ресурсам, то его нужно использовать. только при чём тут психологические ограничения?
13 августа 2008 в 3:00
доступ к ресурсам есть у всех.
13 августа 2008 в 17:00
Солнце, воздух, вода?
За последнюю, правда нужно платить.
16 августа 2008 в 12:04
насравді я погоджуюсь повністю з Александром, все в нашій голові, і не в капіталі справа, бо можна бізнес розпочати без грошей. і навіть з любої ідеї можна розвернути серйозний бізнес, просто необхіднонавчитись мислити як багаті люди ну і звичайно на початок прикласти трохи зусиль!
25 марта 2009 в 21:04
ребят, да вы попробуйте добыть хоть хиленький гос.заказ. или заказ давноработающего предприятия.. Да вам даже не подступиться !! Иможно сколько угодно говорить про психологические барьеры. Я уважаю Кийосаки, сам многое от него почерпнул, но здесь РОССИЯ и бюрократия. Гребаный менеджер по закупкам не даст вам пролезть, предложи вы цену хоть вдвое дешевле!! Надо пролезать , крутиться и вертеться.. или заручиться поддержкой влиятельных людей или знакомых.. ну или чьих тородителей со связями !!! Да психологический барьер- от этого многое зависит!! Люди зачастую отступают при первой же трудности! В одном месте отшили – все.. руки опустили , бизнес не удался. А надо биться в двери и прошибать стены.. головой , кулакаами – не важно (это все образно говоря) . Но тем не менее, наити лазеики, чтоб получить хороший заказ – это трудно! Я сейчас не говорю про кафе например или ресторан.. хотя и тут нужно иметь связи, чтоб вам все документы одобрили.. а если оно в центре города – это вообще пипец!! Но тем не менее как бы все не было зыбко, надо идти к цели, все в этой жизни возможно.. и гос. заказы поддаются.. надо только как то наити подход!!
27 марта 2009 в 10:03
Собственно, проблем, что бы начать своедело нет, сейчас в Питере много вариантов для этого.Очень многие позакрывали свои салоны красоты, шиномонтажи, автомастерские… на их место придут другие, почему не ВЫ?
Вопрос в том где взять денег для началаэтого дела? Не у всех есть накопления хотя бы от 20 000 евро… Именно столько надо, что бы безбоязненно начать хоть что то…
27 марта 2009 в 17:02
вот что интересно – сколько живу и работаю в РФ (около 10 лет) до сих пор не могу понять что нужно сделать чтобы добиться успеха (не только в собственном бизнесе)!!!
в развитых странах государство устанавливает общие правила игры, остальное решает рынок!! все как-то понятно, что позволяет планировать и делать прогнозы, а значит и работать с прибылью!
кто у нас устанавливает правила игры??? в каждой деревне, городе, области свои правила))) которые тоже иногда работают иногда нет!
именно это сделало наших бизнесменов – "рвачами" – срубил бабло – открыл новую точку! и т.д. исключение составляет потомственная элита – средства которой позволяют делать ошибки, открывать и закрывать предприятия по возможности)))
кто был на бизнес-конференциях – наверняка заметил разницу между бизнес-менами из-за границы и нашими "пацанами"))))))
чем могут кончиться попытки наших долгосрочного планирования мы сейчас все видим!! вчера-успешные-люди ломают голову как бы расплатиться с банками!
на данный момент мое мнение такое -строить свой прибыльный бизнес возможно если:
- ты обманываешь своих сотрудников или вообще не платишь им ЗП
- ты обманываешь государство в известных всем направлениях
- тебе вообще не интересна жизнь и ты готов 24 часа в сутки тратить на контроль всего и вся! т.к. обманутые сотрудники все понимают и тащут все подряд, гос органы тоже знают и все время начеку))))))))))) есть еще разные стороны прямо или косвенно заинтересованные в левом бабле, т.к. часть его идет через их карман))
итак – спокойно работать и развиваться в РФ не возможно!!
с удовольствием изучу иную точку зрения)))
28 марта 2009 в 0:02
Блин, а ведь вы правы, Антон Владимирович! )))) Но виноваты в этом мы все понемногоу.. и что то надо с этим делать. Иначе все идет к тому, что опять вернется коммунизм и все будет под государством !!! Только несколько в другой модификации…
12 мая 2009 в 10:00
Болтовня
13 мая 2009 в 9:01
21 Согласен.
Если считаешь, что ты можешь, то ты прав, если нет, то тоже прав.
Любой тренер говорит и жизнь доказывает многократно: "Деньги это идея"
Если есть хорошая идея и светлая голова, можно найти любые необходимые ресурсы. Время быстрых денег никуда не уходило, оно всегда здесь. Задача предпринимателя найти скрытые возможности. А у Вселенной в загажнике еще много разного добра.
Мы с вами общаемся на портале, которого не существовало еще пару лет назад, а теперь он стоит сотни миллионов. Это ли не доказательство?
14 мая 2009 в 21:01
#19
Чушь полная, спокойно работаю и никто не пресует, не долбит и не мешает, на данный момент спокойно занимаю пост Ген. Директора ООО "Арт Лаин"
Лентяев тут полно, говорят о бизнесе, а сами нихрена не знают и не делают.
15 мая 2009 в 6:02
"на данный момент мое мнение такое -строить свой прибыльный бизнес возможно если:
- ты обманываешь своих сотрудников или вообще не платишь им ЗП
- ты обманываешь государство в известных всем направлениях
- тебе вообще не интересна жизнь и ты готов 24 часа в сутки тратить на контроль всего и вся! т.к. обманутые сотрудники все понимают и тащут все подряд, гос органы тоже знают и все время начеку))))))))))) есть еще разные стороны прямо или косвенно заинтересованные в левом бабле, т.к. часть его идет через их карман))
итак – спокойно работать и развиваться в РФ не возможно!!
с удовольствием изучу иную точку зрения)))"
Мнение не верное. На обмане денег заработать можно. Но бизнес подразумевает системное получение денег длительное время. А этого на обмане не сделаешь.
15 мая 2009 в 23:00
Вы лучше прежде чем бросаться фразами и умничать))лучше бы про свой долгосрочный успех рассказали – хотя бы про то как вы вот уже на протяжении 5 с лишним лет возглавляете фирму которая успешно продвигается на рынке))
Игорь – в том-то и беда – что ну невозможно строить долгосрочный системный бизнес если только ты уже не миллионер!!сейчас даже чинуши и то в панике)))
посмотрите на законы – динамику – и станет ясно – что строить планы не реально даже на год вперед!!! а это значит с точки зрения бизнес-теории – хрень какая-то а не бизнес))
18 мая 2009 в 20:04
"посмотрите на законы – динамику – и станет ясно – что строить планы не реально даже на год вперед!!! а это значит с точки зрения бизнес-теории – хрень какая-то а не бизнес))"
1. Какие конкретно законы тебя не устраивают???
2. Если человек не умеет строить долгосрочные планы это его проблема или государства???
18 мая 2009 в 22:04
Как вы относитесь к переходу к СРО в строительстве – вы знаете что там сейчас происходит???? – наверняка не знаете!!
Как вы относитесь к нововведениям по ООО-шкам? ведь в скором времени нужно будет регистрировать измения ВСЕМ!! и не важно есть у вас сейчас на это деньги или нет!!!
Не знаю как у вас – а у нас в Липецкой области подняли кадастровую стоимость земли в 300 раз!!!
представьте сеюе сколько сейчас нужно будет платить налогов тем кто строив планы в прошлом году приватизировал крупные участки и закупил в лизинг оборудование!!! я могу сказать вам – ОНИ В ТЯЖЕЛОМ БУДУТ ПОЛОЖЕНИИ!!!!
а если вы Алексей удачно планируете – то значит вы наверняка очень успешный чел и может дадите мастер -класс!!
реально возьмите и пригласите к примеру липецких бизнесменов (за других не могу ручаться) к себе на семинар))))
или отпишите здесь хотя бы как это вы там планируете и какие законы вам нравятся))
19 мая 2009 в 12:05
Антон, привет
Планы планам рознь. В срезе долгосрочных планов нельзя просто сказать/написать "Мы увеличим прибыль в 10 раз" Любой долгосрочный план по сути — целая стратегия, имеющая совершенно различные пути развития, при этом, в идеале, цель остается одинаковой. Вместе с тем стоит сказать, что Да. Любые планы могут рушиться и меняться. Но это не повод для полного отказа от планирования, особенно долгосрочного.
19 мая 2009 в 17:01
кстати, а с чем связана сложность "закрытия" бизнеса в России?
Вроде будучи ИП несложно свернуть бизнес, особенно если в нем работают пару человек из твоей семьи
23 мая 2009 в 10:05
#26
Не знаю как у вас – а у нас в Липецкой области подняли кадастровую стоимость земли в 300 раз!!!
- Я рад за вас! Наверное земля в липецкой областе похорошела в 300 раз)))
Как вы относитесь к нововведениям по ООО-шкам? ведь в скором времени нужно будет регистрировать измения ВСЕМ!
- Мне по барабану, 5 000 – 15 000 р. не такие уж и большие деньги, и то на аколько я знаю этот процесс для регистрации изменений ни каких денег не уплачивается, а беготней у меня занимается "Менеджер по беготне" или второй секретарь, как вам будет угодно.
Не распыляйся на мелочи и вместо того что бы скулить на счет того что расходы на земельный налог сильно выросли, ищи другие варианты: либо строиться в другой области, либо учись работать в своей.
24 мая 2009 в 13:01
Алексей – чем больше вы пишите – тем больше я становлюсь уверенным – что вы совсем не тот за кого себя выдаете)))
вы скажите – вы собственник бизнеса? какого масштаба?
можете вобщем-то и не отвечать – так как если для вас внесение изменений стоит 5-15000 – то все становится ясно!!!
поясню – если фирма имеет не микро масштабы – а хотя бы даже входит в разряд малого бизнеса – то работы с учредительными документами для юристов вполне хватит – и если обращаться в юридическуй фирму – это минимум 50 000 рублей! или же здесь может идти речь о юристе в штате – ЗП начинающего юриста 10-15 000 в месяц – а значит минимум 100 000 в год. причем юрист такого уровня не дает гарантии качества своей работы!
за 5-15000 рублей вам по шаблону за полчаса накатают что угодно и сдадут в налоговую – только вот подводных камней не оберетесь и долгосрочного бизнеса с таким подходом не построишь!
между тем напоминаю название темы (смотри ввреху)!
буквально 4 месяца назад я с превиликим удовольствием продал свою долю в фирме, совладельцем которой являлся.
сейчас директор по найму -причины описал выше!
если вы с чем-то несогласны- где ваши аргументы??? а фразы типо "не распыляйся на мелочи" и т.п. только говорят о вашем уровне.
25 мая 2009 в 9:04
Я самюрист и все документы готовил сам, и не чего в этом сложного нет.
Устав это практически перекатанный закон "об Обществах с ограниченной ответственностью"
Договор, а вернее его прототип который всегда надо дорабатывать самому, есть в Гаранте или на множестве сайтов, как и устав.
Протокол заседания учредителей это вообще коментировать не стоит
Заявление первый раз мне помогал заполнять налоговый инспектор который за окошечком сидит.
У меня на всю регистрацию ушло около:2500р.
Пошлина- 2000
Натариус- 250 х 2 (пришлось заверять заявление два раза)
Описывать систему открытия расч. счета не считаю необходимым, но она тоже обходится не дорого, в процессе регистрации я отдал 2250 р. и каждый месяц обслужка выходит на 350 р.
Аренду и заключение договоров расписывать и подавно не зачем.
P.S.
Если юрист берет за регистрацию ООО 50 000 р. то он либо шарлотан, либо серьезно зажрался, лучше сам решай такие вопросы, научиться этому одна неделя, а пригодится на всю жизнь.
Я учредитель, имею 50% уставного капитала.
25 мая 2009 в 22:05
вот поэтому я и говорю – уровень организации сразу виден))
вы юрист – а я 2 года проработал директором юридической фирмы)) и мне эта тема очень знакома!
все очень просто и дешево когда речь идет о микро масштабах!
когда речь идет о серьезных деньгах – а зачастую это означает международный бизнес – 50 000 – это ерунда за такую работу!
я работал с украинскими партнерами, к примеру, – и только на подготовку документов к регистрации ООО в Липецке у нас ушло 3 ДНЯ!!!!
т.е. 3 дня целый отдел по регистрации работал только с ними!!!
как вы думаете сколько стоит такая работа???
а сколько стоит ошибка на таком уровне???
опять -таки пример из жизни – из-за маленькой ошибки в документах при регистрации открытие расчетного счета для одной моей знакомой затянулось на 2 недели – из-за этого она потеряла сделку на 1500 000 рублей))))
а вы говорите 5-15 000))))
и самому решать серьезные вопросы в которых у вас нехватает компетенции- не советую!!! особенно в наше время!
27 мая 2009 в 14:05
Может у меня и микро масштабы, но зато я еще при своем бизнесе, меня вполне устраивает законодательство (особенно когда у нас ввели 5% по упрощенке по моему виду деятельности), ни кто меня не гнетет, надомной нет начальников, и я вполне достойно могу себя обеспечивать.
Всетаки хорошо быть с микромасштабами!!!
Хоть с какими-то масштабами…
27 мая 2009 в 19:02
Есть задумки, но нет денег. Есть желание, но нет возможности.
Единственный выход для себя нахожу, так это уехать из России. Ибо считаю там можно начать хорошо, после этого думаю приехать на родину с деньгами и попробывать также реализовать себя, но уже с хорошим стартовым капиталом. Я верю что все у меня получиться и будет хорошо. Беспокоит одно, а именно, как писал на форуме http://forum.richdad-rus.ru/ AndreyF, хотелось бы найти друга который согласился бы стать наставником/учителем/тренером. Все равно же у него уже есть такие стратегии, приёмы и тонкости, какие обычно приходят с годами опыта и на тренингах обычно не выяснишь. Чисто копить или куда-то деньги вложить чтобы приумножить в наше не стабильное время, боюсь что времени пройдет много и я не успею себя реализовать, как вне родины так и на родине. Если был бы такой человек, то я рад ему отдать например первую, вторую прибыль всего что заработал, благодаря тому что он мне здорово помог. Я добрый, мне не жалко. Готов платить за чужой опыт, но есть ли такие люди. А если и есть то вряд ли поверят. И скорее всего они правильно делают.
27 мая 2009 в 23:03
Вот Алексей мы и пришли к той самой золотой истине))))
Надо было сразу карты все на стол выкладывать))))
а то что вы сейчас про начальников и про свободу – так это тоже говорит о том что в микро-бизнесе вы совсем недавно – еще неуспели вкусить всех прелестей мнимой свободы))))
Искренне желаю вам удачи – те кто идет до конца и выигрывает воистину достойны того, чтобы перед ними снимали шляпу)))
Виталий – возможности всегда есть – просто вы их не видите))) другой вопрос в том – сколько лет и жизненных сил готовы отдать за кусочек счастья и несколько нулей на счету))))
Как говорят наши политики – путь наш еще долог – как минимум лет 10 до развитого рынка и отношений)) а значит до этого времени – тем кто хочет иметь свое дело все равно придется обманывать себя и законы)))))
27 мая 2009 в 23:04
Виталий, прекрасно тебя понимаю! У самого те же мысли. Особенно, были
Что за наставника. Если уж кто-то решит наставничать над тобой, то уж точно не за твои первые и вторые прибыли
"но есть ли такие люди. А если и есть то вряд ли поверят. И скорее всего они правильно делают."
Если даже ты в себя не веришь, то как в тебя поверит кто-то еще?
С годами поиска я пришел к простому выводу. Начинать стоит в первую очередь с формирования, с поиска, своего стержня. Своей незримой точки равновесия. Когда уверенность в себе светится не из-за каких-то внешних причин или достижений/поводов, а без причин. Просто она есть и всё. Опора без опор. "Застава без ворот"
Антон, непонятно, в чем суть твоих разногласий с Алексеем и того. что ты ему хочешь сказать. Я так понял, что ни ты, ни он далеко не Абрамовичи. Между вами есть одна небольшая разница, он владелец своего (в той или иной степени) дела, а ты нет. У него (пусть даже пока) получилось, а у тебя нет. Ну и что? Посмотри правде в глаза. Нечего извергать слюну вокруг. Это вовсе не значит, что у него что-то получится или не получится. Равно как и в твоем случае — пройдет время. начнешь новый бизнес. Каждому, по сути, своё. Доказывать Алексею, что он (типа
) неправ, при этом не имея оснований для этого — попросту несерьёзно для уровня, который ты себе здесь рисуешь.
Предлагаю закончить меряться кто круче.
30 мая 2009 в 12:00
пока нет денеГ ))) в августе будут, вот и откроем с другом. в сфере ИТ =))
30 мая 2009 в 16:05
я повелся на провокацию – в силу своего убеждения – что слушать советов нужно только у тех кто действительно достоин того.
собственно до истины я докапался – так что лично я не мерялся кто круче))))
между прочим – свое дело уже подразумевает микро бизнес – так как в современном мире бизнес сам по себе не может принадлежать кому-то одному.
Не секрет что в любой мало-мальски успешной компании с оборатами выше среднего есть доля иностранного капитала)))
так вот я не открыл "СВОЙ БИЗНЕС" – ПОТОМУ ЧТО, РАБОТАЯ НАЕМНЫМ МЕНЕДЖЕРОМ, ЗАРАБАТЫВАЮ БОЛЬШЕ, получаю образование и опыт за счет компании – готовлюсь к переходу на более высокий уровень как специалиста в области финансов и управления активами))))))
30 мая 2009 в 18:01
На сколько мне известно, те люди, которые работают на себя, то есть имеют свое дело того или иного мастштаба, финансовые показатели ставят не на первое место, по крайней мере, далеко не все. Для них важна определенная независимость в принятии решений, уровень ответственности, самореализация и т.п. мотивы.
30 мая 2009 в 19:05
того или иного масштаба здесь быть не может – как вы не понимаете))))
и все что вы пишете правильно – но применимо ко всем!
если идет речь о высшем руководстве то в любой компании ген.директор это и совладелец!
а международные компании давно практикуют продажу своих акций и рядовым сотрудникам)))
так что такое свое дело?? когда вы стоите на рынке в палатке??))
для вас это лучше чем быть директором крупной компании, имея пакет акций на руках??
или вы думаете в последнем случае нет того о чем вы говорите??
да и о какой свободе можно говорить если у микробизнеса нет ни оборотных средств -нет возможностей достойно представить свой продкут и т.д. нет даже возможности отстоять свои парва – т.к. здесь нужны дорогостоящие услуги профессионалов.
это еще хорошо что контролирующие органы поприжали – но тем не менее от палновых проверок не уйти!
поэтому-то в конце года идет сумасшедший поток фирм на ликвидацию)))
поэтому-то в РФ такая жесткая статистика по малому бизнесу))
и поэтому могу сказать с чистой совестью и совершенно уверенно – что если вы сегодня откроете свое дело – через 5 лет очень малая вероятность что вы останетесь на рынке ))))
Не подумайте только что я агитирую за то что бы вообще ничего не делать – я за профессионализм и широту мышления!
если делать дело – то делать по крупному!)\( в этом я солидарен с Трампом)
30 мая 2009 в 22:03
Знаешь Антон, ты конечно тут много чего рассказываешь, ну прям самый прохаваный директор. Но перестаньте пожалуйста вечно утверждать что микро бизнес прям такая маложивучая структура, знаю двоих ИП один 16 лет в бизнесе другая чуть меньше, живут очень даже не плохо, бизнес их обеспечивает вполне достойно, по крайней мере пассивов у них достаточно и довольно дорогих, при этом и отдых довольно хороший каждый год. Я живу в Ханты-Мансийске и есть у нас еще один ИП зовут его Меленчук Петр Андреевич в 1996 у него была какая-то старя потрепанная тачка и маленький складик с этим всем добром он поднялся до продуктовой сети распространенной на 3/4 города. Сейчас живет тоже не плохо и ни каких иностранных капиталов не привлекал. Красавчик! Увожаю его и других ИП выше упомянутых.
Вывод:
Когда человек хочет выростить дерево в своем саду он бережно кладет в ямку крохотный саженец, присыпает его землей, поливает и постоянно о нем заботится. Потом при должном уходе этот саженец станет большим деревом которое будет стоять сотни лет.
Но мне кажется вы считаете наиболее рациональным вырыть в своем саду канаву, воткнуть туда дерево и т. д.
Впринципе это два реально осуществимых способа, да у вас быстрее появится большое дерево, но только какой ценой это уже вопрос отдельный.
Я иду по первому пути, ты считаеешь лучшим второй, но ни один из них не хуже другого, просто он ДРУГОЙ
По существу:
Ты отстаиваешь свой путь методом умаления достоинства моего, не ставь под сомнение мой, как ты сказал "Микро" бизнес даже не зная фин. плана и промежуточных балансов, все что ты о нем пока знаешь это то что он не большой, а это не показатель.
По крайней мере я сделал первый шаг, и я уважаю себя за это. И я зделаю много других шагов…
30 мая 2009 в 23:00
Антон, тот или иной масштаб может быть. Хотя, если считать микробизнесом все, что имеет годовой оборот меньше 100 млн р, вообще можно сказать лишь о паре сотен настоящих фирм (утрирую конечно).
Отвечать на всё сообщение смысла не вижу. Твоё мнение основано на личном опыте и предрассудках. Ничего против не имею. Могу сказать. что отсутствие оборотных средств — признак не микробизнеса, а неграмотного отношения к деньгам руководителей этих самых предприятих. Я встречаю ежедневно людей, ьегающих с выпученными глазами (владельцев своего дела), которые жалуются на нехватку оборотных средств. Однако при любом упоминании о том, что надо создавать так называемую "финансовую подушку безопасности", они начинают высокомерно хмыкать, мол "че ты тут гонишь? я не стану изымать средства из оборота" Ок. Не изымают! И потому до сих пор вечно в поиске этих самых средств, влезая в кабалу кредитов и займов.
Дело не в размере бизнеса.
30 мая 2009 в 23:00
Алексей, не понимаю, почему тебя задевает слово "микро"???
Ну микро и микро. Какая тебе разница, какие ярлыки вешают на ТВОЁ ДЕЛО люди, мнение которых тебе в общем-то параллельно? 
31 мая 2009 в 10:03
Да даже не знаю, просто человек очень самолюбивый, хотя и действительно пока что микро
31 мая 2009 в 20:04
Я ничего не отстаиваю))) с чего вы взяли??)))))))
по поводу прохаванный директор – никакой не прохаванный – просто как с армии пришел в 2005 так и директор – и горжусь этим!
Действительно у кажого свой путь))
и вообще рад что вызвал бурю эмоций у вас))) кроме нас здесь никто больше и не пишет ничего)))
и по поводу дерева и широту мышления – кто-то хочет дерево вырастить – а кто-то хочет создать сразу прекрасный сад! тем и отличаются взгляды, люди и бизнес)))
а если у вас Алексей реально есть финансовый план и ведется баланс – респект вам и вашему делу!
31 мая 2009 в 21:02
Спасибо)
1 июня 2009 в 18:05
хочу заниматься своей специальностью, а не носить бумаги по инстанциям
пока выход нашла
16 июня 2009 в 14:05
А я вот могу… но не хочу! Правда не хочу! а хочу я стать квалифиссированным высокооплачиваемым специалистом, который просто сможет дорого продавать свои услуги!
28 июня 2009 в 16:04
Поставил нет уверенности, потомучто если бы она была то не было бы ощущения недостатка знаний идей и денег)))
4 сентября 2009 в 17:05
открыть свой бизнес просто..а вот чтобы делать бабки, надо потрудиться и главное идея чтоб была хорошая.я начинал свой бизнес с 20 тыс руб=)
9 сентября 2009 в 14:04
Вы вроде бы на севере не плохо заработали…Поделитесь идеей?
9 сентября 2009 в 15:03
Откуда взялся стереотип, что на севере хорошо зарабатывают???
Даже если и неплохо, то тут все, абсолютно все дороже! и если взять процентные соотношения затрат по отношеню к з/п, то получается нет разницы – север или юг!
9 сентября 2009 в 18:00
Средняя зарплата = 25 000руб
За кватиру в месяц в среднем = 8 000 – 12 000руб
Продукты в 3 раза дороже
9 сентября 2009 в 20:03
дело не в этом =) вообщем мы возили оттуда шкуры, у них забой по 10000 голов, вот и закупили, потом сдали все это на фабрики в 3 раза дороже..
10 сентября 2009 в 11:01
я наверное, плохо поняла – сколько средняя зар/плата???
Я живу на севере… очень мало, кто получает такаю зар/плату в 25000…
Квартира своя, коммуналка около 4 тыс. в месяц (это без воды, света и телефона).
11 сентября 2009 в 1:03
Если захотеть, то все можно сделать…. всего доброго
11 сентября 2009 в 22:02
Это такая зарплата в Хантах, комуналку я с водой, светом и т.д. написал
На севере в основном у нефтянников хорошие зарплаты,а остальные сосуд.
Анютка ☜♡☞ Шакурова вы кем работаете?
14 сентября 2009 в 14:01
Я работаю в Банке, бухгалтер по налогам. У меня не сама низная должность и тем не менее я не получаю 25 тыс(((( к сожалению… Зато есть к чему стремиться)))
15 сентября 2009 в 23:03
У банковских работников тоже относительно высокая зар.плата.
А в каком банке вы работаете?
Средняя включает в себя и зар. платы начальников, которых по всей видимости в Сибири больше чем подчиненных
16 сентября 2009 в 9:04
Имею уже 12 направлений малого бизнеса. Ни по одному не могу назвать себя профи, вот людей которых пригласил на работу – могу. Половину открывал с нуля (если в рублях – 15-20 тыс. на аренду рабочего места и зарплату на первый месяц).
Пока человек ищет отговорки почему он не сможет получать деньги, он не сможет их получить, он вообще не сможет начать что-то стоящее!
16 сентября 2009 в 11:03
Это непонятный стереотип… непонятно откуда, правда. У банковских работников такие же зарплаты, как и у всех остальных каких же специалистов, но в другой отрасли…
16 сентября 2009 в 15:03
ух как тут интересно )
17 сентября 2009 в 0:04
Не скажи, одинаково атестованные места в банке стоят дороже чем где бы то ни было, хотя еще много чего зависит от того что за банк…
17 сентября 2009 в 11:03
Алексей Бирст, вы во многих банках успели поработать??? и в каких городах?
С удовольствием послушаю Ваши рекомендации и без сомнения уйду туда, где мне будут платить хотя бы 25 тыс.
17 сентября 2009 в 19:03
Кассир: ХМБ(21000),Сбер(20000).
Кассир: Дурка(16000)
Средняя зар. плата учитывает заработок не только среднего работника, но и его начальства и т.д.
20 сентября 2009 в 19:03
Хочу открыть каток в районе! из всех подходяших площадок есть только школьный стадион, самой школой зимой почти не используется! возможна ли вообще аренда земли на территории школы? и с кем этот вопрос надо решать? лично с директором школы?
21 сентября 2009 в 15:04
Александр Зайцев, как только вы благоустроите каток и зальете – школьники его окупируют, причем бесплатно. А начать думается да, с директора школы.
22 сентября 2009 в 21:01
да, со школьниками будет куча проблем. Но вопрос решаем. Нужно вложиться, хотя бы на ремонт и охрану.
27 сентября 2009 в 16:03
Не открыл свое дело, потому что нет идей =(
У кого они есть, тот давно живет в Сочах))
27 сентября 2009 в 16:03
почему же
я не живу 
3 октября 2009 в 0:05
Замечательная идея: дай другим то, чего самому не хватает…
3 октября 2009 в 10:01
Замечательная идея без бизнес плана – пустой звук. Господа учитесь их составлять – это первое, что нужно сделать для поиска инвесторов.
3 октября 2009 в 22:03
Рафаэль Кадыров, научите искать инвесторов… а бизнесс-план как- нибудь накатаем..
3 октября 2009 в 23:01
Кирилл Наумов, как искать инвесторов без бизнес-плана?
4 октября 2009 в 9:05
с бизнес-планом, только не говорите что на сайтах.. не работает
4 октября 2009 в 20:02
Рафаэль скажите пожалуйста, что первично бизнес-план или идея?
4 октября 2009 в 21:03
А можно мне ответить?
Сначала идея, потом бизнес-план, а только потом инвесторы. Есть примеры, когда инвесторы просто на рассмотрение идеи идут, но идея должна быть очень понятной и очень дешевой. Но и в этом случае встреча по идее вряд ли закончится обсуждением сумм и условий, Вас скорее попросят к следующей встрече предоставить бизнес-план. Но опять же это в лучшем случае, а в худшем Вас закончат слушать после парочки вопросов по тому насколько Вы изучили рынок и после того, как Вы не сможете четко ответить на вопросы по затратам. Инвестор – порода людей которые ценят время, требуют ответов "здесь и сейчас" и любят четкие ответы, показывающие что Вы "в теме". Иногда инвестор более охотно дает денег под простую идею, если видит, что все предусмотренно и конкретно этот человек сможет действительно ее реализовать и принести прибыль. Но не даст денег под мегаидею, если будет хоть капля сомнения, что перед ним профи способный сделать все с нуля! Если не профи, то смысл рисковать и потерять какую-то сумму?
4 октября 2009 в 23:03
#77
Согласен
5 октября 2009 в 22:00
Слушайте, вот серьезно….с одной зарплаты уставный капитал врядли получится. Как осуществиеть бизнесс с нуля? Такое есть вообще?
5 октября 2009 в 22:00
Если открываешь
ООО уставной капитал = 10 000р.
ОАО уставной капитал = 100 000р.
5 октября 2009 в 22:00
Да нет же. Вот что на счет здания, всех сопутствующих бумаг, персонал….На улице то бесплатно нераздают!…Есть варианты по поводу, где можно реализовать деньги на базнес?
5 октября 2009 в 22:01
Здание тебе необязательно, а подготовить бумаги может мой друг за 10 000 р. + примерно 5 000 р. на натариуса и гос. пошлину.
5 октября 2009 в 22:01
Алексей Бирст, естественно идея, но как правило у очень многих в головах царят очень "прибыльные идеи" и когда дело доходит до обсуждения с инвестором начинается оперирование абстрактными величинами и показания на пальцах, неких выгод. Инвесторов, как правило интересуют цифры и то за какой период времени они смогут вернуть свой капитал. Простая идея – это мнение, идея + план – попытка предоставить аргумент.
5 октября 2009 в 22:02
Согласен, я просто ни разу ни кредит не брал, не с инвесторами не разговаривал, так что расчитываю только на себя и своих братьев)))
5 октября 2009 в 23:03
а мне вот интересно – если придет "пацан" с "супер бизнес планом" (действительно хорошей просчитаной идеей – пусть даже просчитанной и оформленной профессионалами) – к богатому дяде и что?
дядя даст ему денег? он наверное спросит – чем может похвастаться вообще сам "пацан", насколько он вообще готов реализовать и где он вообще взял этот "супер бизнес план".
уверен если придет "пацан" и заикнется о миллионах – его "супер бизнес план" даже смотреть не будут))))
а "точку на рынке" как инвест проект думаю тоже смысла нет рассматривать))))))
так вот нужно иметь сначала свои потенциал – который включает успешные проекты, подтвержеднное дипломом образование, поручителей – а потом уже идею-план. наверное так….
у меня вот знакомая когда-то пришла в банк студенткой – прошло 10 лет и она стала президентом этого банка)
так теперь у нее есть и идеи и инвесторы и доля в акциях этого банка))))
между прочим имеет докторскую степень.
так может прежде чем "сразу в директора" и "про инвесторов" стоит задуматься над становлением себя как специалиста местного-регионального-федерального-международного уровня, как профессионала своего дела? тогда многие вопросы отпадут сами собой)))
6 октября 2009 в 9:01
Я как-то общался с одним бизнесменом. У меня тоже была идея. Интересная и все такое… он мне тогда сказал что-то вроде следущего: "Леш, пойми, недостатка в идеях нет. А вот в тех, кто способен их реализовать -есть всегда. Можно взяться за совершенно банальную идею и здорово её раскрутить. Просто идея никому не нужна. Нужно понимание, что вот именно ты её способен реализовать"
Жизнь все равно многовариантна. Порой видишь молодого человека, не имеющего за душой ничего. но понимаешь, вот у него – точняк получится. я такого одного видел 
А то, что у него не было успешных проектов за плечами – это вопрос его возраста.
Т.к. тогда я не вызывал уверенности, что смогу, денег отнего я не получил…
То. что написал Антон – верно, но не единственно верно
9 октября 2009 в 10:05
Бывают талантливые ребята и без научных степеней, а бывают кандидаты наук на которых нельзя делать ставки в бизнесе или управлении вообще. В моем круге общения есть и те и другие примеры… А вот по поводу "много идей" – это правда, только вот идей, которые могут сделать вас действительно богатым, а не просто "рядовым владельцем розничной сети", вот таких идей единицы! Потому и есть смысл изучать, кто что предлагает.
10 октября 2009 в 2:01
Первое правило шахмат: чтобы поумнеть нужно играть с более умным противником. Предлагаю игру возможно вам она понравится, а мне даст такнеобходимые идеи. Итак кратко исходные данные: Я студент, живу в Крыму. за душой нет ни гроша, НО есть отличный земельный участок возле моря. и так называемый земельный Пай отца 3 га. рядом с этой землей развернута ветряная электро станция. Вопрос как бы вы распорядились этими участками?
10 октября 2009 в 9:03
Классная вводная! Самое время посоветовать сидеть вечерами и любоваться морем! Так бизнес не придумывают! А связи есть? нет? А строить на этой земле можно? Или она сельхозназначения? Там камни или песок? И т.д. и т.п. Пока сами не взвесите и не придумаете идею в которую влюбитесь и решите реализовать, Вам ни кто не помощник! Как можно советовать Вам облагородить территорию и поставить несколько мусорок, несколько биотуалетов и устроить пляж, если из вводных не ясно есть ли ВЫХОД к морю? Не ясно есть ли рядом населенный пункт, есть ли рядом какая-то инфраструктура? Любой кто возьмется рекомендовать Вам на основе этих вводных данных будет выглядеть дилетантом!
10 октября 2009 в 9:05
Связей нет. Первый участок можно использовать под застройку, до моря 700метров. расположен в городе. Рядом достаточно много гостиниц и всевозможных баров с кафе. Денег на его застройку практически нет.Второй сельхоз назначения.
12 ноября 2009 в 2:03
Антон Владимирович Гнатченко
" подтвержеднное дипломом образование "- этафразабольше всего убила меня в ваших выражениях. Какой нафиг диплом о высшем образовангии вы в каком веке живете,давно уже пройден тот совковый менталитет,где ставки делались на диплом , ведь дипломэто формальность и по сути ничего не говорит о человеке , скореетехкто с дипломамибольшеотупешиее чем те кто без него, я вот по себе скажу . диплом мненичего абсолютно не дал,скорее всего там в вузах больше тупости набрался. Дипломы нужнытолько для старперов ещесовкового менталитетата, это бумажка и все. А настоящемубизнесменуоно вообще не надо. Настоящий бизнесмен реалист, а не зациклевший на дипломах. Да и толковый инвестореслион толковый будет больше смотреть на портфолио бизнесмена чем на какие то формальности типа диплома, наград на олимпиадах,ветеранских заслуг в период отечественной войны и так далее. ну просто смешно, не позортесь на форуме тут такими высказываниями, мне просто стыдно за вас.
12 ноября 2009 в 20:05
Сергей, не надо так категорично. Диплом сам по себе может и бумажка, но если кто-то ради знаний учился, а еще лучше, если учился ради умения учиться самому, то это совсем другое. И не забывайте, что законом закреплен ряд видов деятельности, которые запрещены без наличия соответствующего диплома. А если по среднему посмотреть, то практика показывает, что все-таки наличие диплома о высшем образовании дает больше шансов, что перед тобой более толковый человек.
А если речь о молодом человеке без "портфолио бизнесмена", да у него еще и диплома нет, то много ли Вы можете назвать инвесторов готовых вложить в такого спеца?
Хотя позицию Антона я бы уж точно не поддержал! Только этим летом вложил как раз в таких ребят, которые только вуз закончили сырые еще и чем похвастать не имеют. Теперь имею два новых направления работы.
12 ноября 2009 в 23:00
Считаю, что бизнес с нуля начать просто. Главное иметь команду, поддержку, четкие цели и конечно мечту. Иначе зачем Вам бизнес?
На счет того, что на работу принимают только с корочками не согласна. Я студентка, но работаю в крупной преуспевающей компании, параллельно веду свой бизнес.
На счет учебы. Если процесс обучения построен грамотно, и учащийся прикладывает немного усилий со своей стороны, то в стране появляютсяспециалисты. А как следствие развитие страны как таковой. Скажите, каким образом становятся врачами нейрохирургами, например, инженерами, конструкторами? Ведь без базовых знаний, которые за год не получишь специалиста в подобных направлениях не выйдет.
Считаю, что для построения бизнеса важны желание, цели и команда, а возраст, начальный капитал, корочки – это не главное.
13 ноября 2009 в 20:04
Сергей, да что уж у Вас только белое и черное? Спасибо Вам, конечно за "отупение", "щаблоны" в мой адрес. Ну, и за "диагноз" отдельное, поскольку так случилось, что моих шаблонов хватило еще и на защиту кандидатской. Но знаете какой парадокс так уж получилось, что и с бизнесом у меня вроде пока все в норме, и с положением в обществе, и в отношениях с властью – весьма.
Так что знаете, Сергей, Вы позвольте все же СЕБЕ усомниться, а с теми ли Вы людьми по этому поводу "пообщались"?
Мне неоднократно приходилось слышать со стороны, что мол "меня в аспирантуру звали, так если бы захотел, то и защитился!" Больно уж созвучна песенка Вашей! Я в таких случаях обычно говорю: "Абы да какбы у нас в стране уже мильон президентов было бы! Вот когда хотя бы попробуете, да защититесь в нормальном престижном Совете, вот тогда и заявляйте, что это было легко и ненужно!"
А я Вам про конкретный опыт говорю! Какой бы семинар я не посещал, какую бы книжку не читал – это мое образование! И не важно, что говорит или пишет автор, я извлеку только мне нужные мысли и идеи. И если человек способен, то он из любого образования и любой корочки, кстати, пользу извлечет, ну, а если не судьба, то послушает советчика-глупца не имеющего представления о предмете разговора и сочтет сказанное аксиомой! Послушайте умного, известного и признанного во всем мире человека, он как-то девиз свой провозгласил "Все подвергай сомнению!" Учитесь отличать оттенки!
13 ноября 2009 в 21:00
Денис Матис
Я не конкретно в ваш адрес сказал на счет отупения, яв общем сказал, а не конкретно на вас пальцем указал.
Ну а на счет того чтовы все таки защищаететех кто с научными степенями и дипломами как изз своего опытаговрите,нутогдау меня к вам встречный вопрос. вот у вас ятак понял не один диплом илиестьнаучная степень, так скажите чего вы благодаря этомудостигли, особеннов финансовомплане , вы себеобеспечилибезбедное будущее ???
Я сколько виделэтих професоров и кандидатов наук, то всеониходят как нщие, ну просто жалкий вид, и эти формальности типадипломов – это всенавязаная система закулисной власти . Ведь посмотрите вжурнал ФОРБС , там дажепервую сотку милиардеров, из них там у много кого нету не то что научной степени, нету даже не какого вообще диплому, даже не сотку а первуюдесятку-двадцатку ,а дипломыучат человека быть покрным идисциплинированым какмарионетка дляэтих же милиардеров. Им выгодно чтоб человек был рабом, а еще выгоднее когда человек сам даже этого не подозревает , что емуэта система навязаннаяи сам одевает эти цепи интелектуальные и учиться быть покрным своим хозяевам (руковдителямкомпаний)), у которых у многих нет вообще не какого диплома ( такое очень часто бывает).
14 ноября 2009 в 23:04
Ведь посмотрите в журнал ФОРБС , там даже первую сотку милиардеров, из них там у много кого нету не то что научной степени, нету даже не какого вообще диплому -в студию плиз тех кто без диплома в десятке ФОРБС!!!
Давайте Сергей отвечайте за свои слова – назовите ту самую десятку форбс без дипломов.
"Я сколько видел этих професоров и кандидатов наук, то все они ходят как нщие" – в том-то и дело – что людям такого уровня не интересны внешние формы, им не нужно никому ничего доказывать)))
да и цели у них другие – вы вотСергей я так понимаю живете ради денег и все меряете деньгами, а -то что вокург вас живут ДРУГИЕ люди и ИМ НЕ НУЖНЫ ДЕНЬГИВ ВАШЕМ ПОНИМАНИИ – этого вы не замечаете)))
Сергей, я позволю себе спросить – чего вы достигли с вашей вот такой не оригинальной точкой зрения???
неужто в десятке форбс??? очень сомневаюсь)))
15 ноября 2009 в 1:01
Антон Владимирович Гнатченко
Я не собираюсь вам что -то доказывать,возьмите сами и зайдите на сайт форбса и посмотрите, увидите что перваядесятка самых богатых людейиз них половина не имеет вообще не какого образования,потоместь такие которые получили уже потом типа Била Гейтсана пике славы, но до этого милиарды заработалибез вышки, и есть те у которых есть вышка,но она вообще не профильная,так что есливсе это откинутьв первой десятке получаеться что практически90 % а, а то и 100%добилисьтаких высот без диплома ( или был но не профильный, который в таком случае ничего не значить).
А что на счет моих достижений, ну вы и загнули. мы же неконкретно про меняговорим, аговорим про дипломы и про то как октрывают дело в общем, а не конкретно меня обсуждаем, но я вам скажу что я до этихпор ничего недостиг потому что пользовался этой дурацкой системой: школа,вуз ,работа на дядю . В итоге так живутбольшиснтво . Сейчас я уже начал изменяться и понял, что это все фигня,эти формальности типа вышки они ничего не дали и ничего не дадут мне и дальше . Нужно находить другие ценности и стремиться к своей цели, а не ориентироваться наученых ботанов, у которых долгие годы мозгоотупения в вузых илиНИИ . Ато что вы говорите им деньги не нужны типа у них другие ценности, то это все так говорят люди, которые не могут заработать деньги, вот потому им деньги и не нужны, но если быу них была возможность получить хотя бысотню штук баксовони бы думаюне отказались, а так живут даже семью своюне могут толком обеспечить и им деньги не нужны, очень то странно. Авот те без вышки "балбесы"имеют и тачки крутые идворцыза городом , и ездяткаждый годотдыхать по всему миру,имеютфинансовую независимость.
Я помню со мной в вузе учился пареньодин, его выгнали со второго курса за неуспеваемость,так этот парень успел уженачать бизнес в то времяпока мы вуз заказнчивалии тамштаны протирали,а потом послевуза все эти с дипломами умные идут обычно работать на фирму на таких "балбесов" как онбез дипломов. Это и есть реальность.
15 ноября 2009 в 14:03
Я вас спросил о вашем успехе потому что каждая точка зрения к чему-то ведет. вы вот равняетесь с форбсом – я и спрашиваю Вы там?? или вас там в помине нет????
мы с вами вообще говорим на разных языках – поэтому спор этот бессмысленная трата времени.
Единственно стоит добавить – когда подниметесь на ступеньку Форбс – тогда и говорите о СЕБЕ а не о других и приводите веские аргументы в защиту своей позиции. Тогда ваши слова будут иметь вес – а так…все это ваши иллюзии, собранные из обрывков чужих жизненных историй.
15 ноября 2009 в 16:02
Обо мненея начал говрить, вызатронули тему обо мне, а теперь попрекаетечтобя о себе неговорил ничего пока не буду в списке форбс , накручиваете уже .
Мои словалогичны, ивес словзависитотсамой желогики издравого мышления, а неот токго кто его сказал, еслибогатый, то значить есть вес, а еслиновичек, то нету веса,ветьмногие богатые людитоже часто ошибаються так же как иначинающие могутговрить логичные вещи. Вы просто уже переходите на личности пытаясь меняобсудить, но давайте это оставим ибольшелогично будем мыслить и логично делать выводыоснованые на реальности,а не на каких то формальностях. Ведь это не иллюзии, это реальность, иллюзия, когда человек всю жизнгь пашет как негр получаяэти корочки и еще потом надееться , чтоон станетсостоятельным ничего не делая, агордо следуя принцыпам, что он достиг получив какую-то научную степень – это и есть иллюзия. Вся проблема в том у вас так же как и у меня раньше былаи так же как убольшинства людей в том, что человекполучивдиплом ( или научную степень)боиться сам себе признаться в том , что оноему мало что помогло, ведьна этого годы потрачены ввышахи признать это не охота, вот потому многие так дорожат званиямитипа кандидат наук, профессор или даже просто специалист имеющийдваили больше диплома , да пусть дажеодин . Это и есть иллюзия, человек создал сам себеэти границыза которые он психологически не может выйти и сам себе честно признаться неможет, чтоэто вселишь система навязаннаяверхами, чтоб подчинять к себерабов еще с молодых лет . И люди этого даже не понимают и не хотят понимать.
15 ноября 2009 в 17:05
Сергей, образование – это намек на то, что человек может думать, а не только повторять чужие мысли и кивать на странные примеры.
Кандидаты нищие? Да не на тех Вы видать смотрели!
Вот я кандидат наук. Наберите мое имя в Яндексе и поизучайте. Цифры Вы врядли там найдете, но вот какое-то представление может все-таки и получите…
На Ваше я правда только странные ссылки получил. Но в некоторых случаях такой прием срабатывает.
Во всяком случае степень позволяет мне не кивать на верхушку Форбса, а говорить за себя самому!
Есть старая поговорка "Встречают по одежке, провожают по уму!" Так вот диплом – это одежка которую стоит примерить перед встречей с работодателем!
И еще! Сергей, спор интересно вести с человеком, который уже завоевал признанный авторитет в области о которой спор. Расскажите о примерах из своего опыта, как Вы успешно устраивались на престижную работу не имея диплома, а потом, получив диплом Вам отказали.
Или, в крайнем случае, превидите слова кого-то из списка Форбс с указанием гордой статистики, что мол у меня на предприятии работает 25% людей без высшего образования и они замечательные специалисты не испорченные образованием!
В России одно из лучших образований в мире! Наличие хорошего диплома говорит, что вы относитесь к лучшим. В 90-е был крен и диплом обесценивали такими фразами как у Вас люди, которым он не дался. А сейчас, если Вы не в курсе, в вузах за степень доплачивают, в администрациях доплачивают. И вообще молодые кандидаты, которые остаются в вузе тоже начинают зарабатывать что-то. Например, завкафедрой имеет и 25 тыс. Не великие деньги, но уж точно не нищий, как Вы утверждаете!
15 ноября 2009 в 22:01
Вся проблема в том у вас так же как и у меня раньше была и так же как у большинства людей в том – ЧТО ЗА ЧУШЬ!!!
Никаких проблем нет, нет у нас с вами общего по данной позиции.
Вы я так понимаю думаете что мы заблуждаемся здесь все в отличае от вас)))
Вообще Сергей у вас многое впереди- и в этом я рад за вас!
Удачи в ваших начинаниях.
17 ноября 2009 в 5:00
каждый человек индивидум и наделён способностями и талантами… НЕЛЬЗЯ обонкротить человека, который развил свои таланты и занимается СВОИМ делом. Не путать своё дело и БИЗНЕС…
18 ноября 2009 в 22:03
Алексей, простите, не понял Вашу мысль… Про это вроде никто не писал? Или Вы новый посыл для дискуссии забрасываете?
28 ноября 2009 в 18:04
Думаю, очень важна команда, что бы лучшие качества дополнялись, что бы была общая цель, доверие, друг друга поддерживали и мотивировали.
+контакты и всязи каждого.
28 ноября 2009 в 19:04
Всем привет.Извиняюсь что не в тему.Вот я работаю вахтой,месяц через месяц.Получаю не много,но30 тр могу спокойно ежемесячно откладывать (в год 350 нетекает).Стоит ли бросать работу ради бизнеса, которого еще нет (но планируется)?Организовывать свое дело,помогая ему месяц через месяц – страшновато.Интересны ваши комментарии.На личности просьба не переходить.Спасибо.
28 ноября 2009 в 20:03
Михаил. мне кажется, это все равно что сказать:
"Народ, у меня есть жена. Не то, чтобы красавица, но в общем-то все нормально. Недавно я встретил существо женского пола. Стоит ли разводиться?"
Без конкретики не принять решения и уж тем более, не разобраться тут, во вконтакте.
29 ноября 2009 в 4:01
"До сих пор не открыли свое дело? Почему?"
ТОже для себя придумывал варианты отмазок. А когда этот список нашел в книге Хилла, сразу все понял, откуда ноги ростут. Наполеон Хилл "Думай и богатей" – мой совет тем, кто не начал свой бизнес
29 ноября 2009 в 11:00
Сергей спасибо за книжку-уже читаю.
6 декабря 2009 в 2:03
Для бизнесменов: Бизнес именно предновогодний, 1 января от уже не действует.Бизнес над которым ты ещё не думал(я уверен). Маржа от 30К до 100К,при затраченных несколько дней. Я в прошлом году заработал 21К только потому, что не было проработанной идеи и материала для работы, у меня был друг,на двоих примерно 42К заработали. Для этого требуется ты сам или человек, который будет ответственным исполнителем. Для самого потребуется 1-3 дней в будни, зависит от численности района в котором ты живёшь.
Для начинающих бизнесменов: Я сам студент. В прошлом году ломал голову, как заработать денег. Придумал, а вернее (как обычно это бывает) взял работающую идею. Это идея была продажа фейерверков. В своём подмосковном городе на оживлённом месте поставил палатку с продажей фейерверков. Всё классно, но для своего возраста потерял несколько тёмных волос на своей голове, а вернее поседел))) Начиная с договора поставки, покупки и реализации, заканчивая «договором» с местными чеченцами, которые крышат территорию. Не говоря уж о «разрешении» пожарки и местной администрации. Одним словом пипец полный. Регистрацию ИП или ООО я опущу, т.к. любой нормальный парень думает об этом первее, чем создать бизнес. В том бизнесе, который предлогаю не нужно ни ИП, ни ООО, ни крыша, ни затраты во времени(кроме нескольких рабочих дней), ни наём рабочих, ни закупки, практически ничего.
Р.s. отвечу на некоторые возникшие вопросы в твоей голове. Почему вообще я здесь?-потому что я перечитал Кийосаки. Почему я предлагаю то, что я придумал?- перечитал Ферриса. Почему я сам не делаю то,что придумал?- я это делаю в течении 2-ого года, это бизнес «районный», только там, где ты сам живёшь!!!Я живу в одном из подмосковный городом.!!!Мой район уже проработан и я не готов тебя пригласить сюда.Почему всё так легко?-потому что это новая идея.
Для Москвы и Подмосковья я готов встретиться лично.
Затраты: от 1500 руб до 4000 руб.
Маржа от 10.000(как минимум, и то, если ты затратишь 2 часа своей жизни).
9 декабря 2009 в 17:03
почему не начал.. хороший вопрос. сейчас заканчиваю курсы в школе предпринимательства при правительстве области. мой проект занял 4 место. но довольно дорог (20 млн рублей) и найти инвестора на срок окупаемости 5 лет – почти не реально. сейчас скооперировался с парнем-химиком. он снизил себестоимость одного соединения со 178 евро до 1,72 евро. вот сейчас будем пробивать идею в жизнь )))) я уверен, что у нас всё получится
9 декабря 2009 в 19:04
Вот такая есть идея:
. . У нас в городе, нету фирм занимающихся чисто арендой автомобилей для разных целей. Поэтому в перспективе думали прикупить ещё пару авто, если конечно с этим всё получится.Во общем хочу поинтересоваться у вас. Есть ли в этом смысл? Как бы вы поступили на нашем месте? машина на ходу и в отличном состоянии.
Мы с другом вышли, нечаянно, на одного "бухарика". У него в гараже стоит белый, очень красивый лимузин мерседес 86 гв. Кожаный салон, люк и тд. В городе такого нет ни у кого, такой корабль, да ещё с хорошими номерами будет смотреться на любой свадьбе отлично. Во общем мы узнали по чём он его может продать. За 70,000 р. Тк такую машину просто так, на обычное пользование тяжело продать, да ещё движок 225 лошадей. Представляете какие налоги? Плюс ещё увеличатся в два раза после нового года. Поэтому так дёшево.
У нас с другом как раз на двоих есть такая сумма и мы давно хотели открыть своё дело. И вот мы задумались, как скоро окупится эта машина. Составили примерный БП, по расчётам окупится она в течении 2-3 месяца. Но если какие серьёзные поломки,то ремонт таких раритетов дОрог.
Алексей Бородин Хорошо сказал бизнесмен. Я даже себе записал это))) #86 "Леш, пойми, недостатка в идеях нет. А вот в тех, кто способен их реализовать -есть всегда. Можно взяться за совершенно банальную идею и здорово её раскрутить. Просто идея никому не нужна. Нужно понимание, что вот именно ты её способен реализовать"
9 декабря 2009 в 21:03
Лёха Las
можешь немного денег получить от центра занятости. им даешь бизнес-план, а они тебе – 58 000. это деньги на регистрацию фирмы и начальный капитал. но там надо зарегистрироваться безработным
14 декабря 2009 в 18:05
Я начинала с0 в 1994 году, когда жила на Севере. Потому как дала деньги в долг под поручительство подруги, а мне вернули шиш с маслом. В 1999 году продали за копейки квартиру на Севере и перехали к моим родителям в Липецк. Начали с оставшихся 53 тысяч. Сейчас уже уверенно стоим на ногах. Главное, чтобы было желание работать и зарабатывать. Естественно, надо иметь чувство ответственности и за себя, и за свою семью, и за своих работников. Кстати, сколь занимаюсь бизнесом, ни разу никому ничего не отстегивала. Сейчас три направления: розничная торговля, производство декоративного искусственного камня и биржа. И ничего сложного в этом нет.
Вчера вот сдуру зашла в контакт, никак не выйду. Благо сегодня на бирже вялый день. Периодически заглядываю к вам, хоть с кем-то поговорить.
19 декабря 2009 в 14:02
Лёха Las вам былобы не плохо кинуть пару объявлений в городе, о том, что вы представляете услуги по аренде.
найти фото в инете данной машины, назвать цену.
это нужно что бы прозондировать уровень интереса, что бы хоть на минуточку понять, стоит ли этим заниматься.
правда тут есть маленькая оговорочка.
размещать рекламу на несуществующюу машину (вы ничего не теряете, потому не особо напрягетесь с рекламой – отсюда может быть вам покажется, что спрос не очень большой), или же имея машину, в которую вбухали, естественно будете бегать сами и предлогать, еще и скидки давать.И с точностью до наоборот.
так что думайте, насколько вы постоянны в своих настроениях, и стоит ли вам проводить данное исследование рынка.
20 декабря 2009 в 12:05
Николай Шек спасибо, это хорошая идея, яскинул твоё сообщение другу, теперь мы собираемся дать рекламу. И будем тогда от этого идти. Щас ещё правда не сезон, но нам нужно за ранее знать, будет ли хоть не большой спрос. Машину ещё нужно подготовить, если мы её купим. Спасибо ещё раз:)))
20 декабря 2009 в 15:02
желаю успехов!!
24 декабря 2009 в 19:02
Имеется идейка которая ника из головы не выходит. Вообщем переработка старых шин в крошку, которую уже можно продавать или из нее делать изделия (резиновые коврики…).
Нужно то всего 2 станка. А вот денег надо много (около лимона рибликов).
Кто что думает (кредит, лизинг, инвесторы…)?
Целесообразно ли вообще этим заниматься?
24 декабря 2009 в 20:03
Если есть где брать эти шины (или хотя бы иметь об этом четкое представление), если есть те, кому нужна такая крошка и 9еще лучше) есть предварительная договоренность. И вместе с тем ты посчитал, что тратить на это будешь меньше, чем получать, конечно стоит заняться!
28 декабря 2009 в 3:01
Лёха Las Если вы живёте в городе с большим количеством населения , то предлагая сделать так : Если имеете водительские права , или можете нанять водителя – используйте машину для проката на свадьбах! У нас в Кривом Роге помоему уже 2 или 3 лимузинчика катаются именно на свадьбах! Стоимость проката очень даже большая !! Некоторые люди говорили что они окупились за 2 – 3 месяца при их стоимости в 200 тыс.$ !!! К томуже на свадьбу люди могут потратить довольно большие деньги!!!
2 января 2010 в 23:01
Все 5 вариантов голосования, отговорки чистой воды, они для тех кто просто не хочет ничего менять. А кто действительно хочет чего-то добиться в этой жизни находит и деньги, и время, а идей и уверенность в себе появляется в процессе. Кто не рискует, тот не пьет шампанского.