Сообщество молодых предпринимателейRUSMM.RU – поможем друг другу добиться успеха


Продажа покупка акции это бизнес или увлечения типа ставки букмейкерской конторы? 20.02.10 Ответы: 37

Продажа покупка акции это бизнес или увлечения типа ставки букмейкерской конторы?


37 ответов в теме “Продажа покупка акции это бизнес или увлечения типа ставки букмейкерской конторы?”

  1. 1
    Рамин Гасанов ответил:

    БК

  2. 2
    Андрей Пустовойт ответил:

    Да и еще интересно где можно их купить?

  3. 3
    Евгений Рубцов ответил:

    Смотря на каком уровне этим заниматься.

    to #3
    Через брокера.

  4. 4
    Андрей Пустовойт ответил:

    На среднем на высокий денег много надо

  5. 5
    Рамин Гасанов ответил:

    №4
    разницы нет на каком уровне
    система получения прибыли в целом одинакова

  6. 6
    Евгений Рубцов ответил:

    Подход разный.

    to #5
    Если хочется торговать акциями, не имея больших денег, надо обращаться к брокерам, например, БКС, Тройка (это первое что вспомнилось).

  7. 7
    Рамин Гасанов ответил:

    Подход роли не играет
    и то и другое основано на вероятностных ожиданиях игрока, при которых в случае совпадения он получает прибыль, а в случае несовпадения – теряет

  8. 8
    Евгений Рубцов ответил:

    Вообще весь инвестиционный процесс основан на вероятностных ожиданиях инвесторов. И неважно в каком виде осуществляются данные инвестиции.

  9. 9
    Рамин Гасанов ответил:

    это инвесторы ниже 4 уровня
    иначе по твоей же логике получалось, что ставки в конторах – тоже инвестиции)))

  10. 10
    Евгений Рубцов ответил:

    )))) Ставки в конторах это уже другой вопрос.

    А в чем суть инвестиционного процесса, по-твоему?) Где там детерминированные величины?

  11. 11
    Рамин Гасанов ответил:

    Роберт Т. Кийосаки, Шэрон Л. Лектер
    Руководство Богатого Папы по инвестированию

    там все написано

  12. 12
    Евгений Рубцов ответил:

    Да мне суть.:) В двух словах, так сказать. Просто мнение интересно.

  13. 13
    Рамин Гасанов ответил:

    1) в общем, купить подешевле – продать подороже, это не инвестиции, а простые спекулятивные действия
    2) так как на 100% предсказать направление акций невозможно, то вариант продать подороже может просто не получиться, в результате – человек в минусе

  14. 14
    Евгений Рубцов ответил:

    Ну а вложения в недвижимость – инвестиции? (я имею недвижимость, приносящую доход)
    На самом деле грани все очень размыты. Что спекуляции на акциях не инвестиции – согласен, но я говорю о том, что в основе любой инвестиции лежат ожидания инвестора, поскольку инвестиции должны приносить доход в будущем, а все, что касается будущего может быть сформулировано только в терминах ожиданий.

  15. 15
    Рамин Гасанов ответил:

    Ну а вложения в недвижимость – инвестиции? (я имею недвижимость, приносящую доход)

    приносящую постоянный доход – да, остальноея бы не стал считать инвестициями, но это лично мое мнение))))

  16. 16
    Евгений Рубцов ответил:

    Но в момент покупки то ты не сможешь сказать какого размера будет этот доход и насколько он будет постоянным, так что тут тоже игра на ожиданиях.;)

  17. 17
    Рамин Гасанов ответил:

    О_о постоянство не имеет градации
    а размер дохода считать по минималке

  18. 18
    Артём Ларин ответил:

    все зависит от стратегии ))

  19. 19
    Рамин Гасанов ответил:

    № 20
    +1

  20. 20
    Евгений Рубцов ответил:

    короче, это философия уже.)

  21. 21
    Денис Выдрин ответил:

    Бизнес или увлечение? Это зависит от отношения человека который этим занимается… Если регулярно и со знанием дела – конечно бизнес. Если время от времени и просто "наугад"- скорее "хобби"

  22. 22
    Игорь Протасов ответил:

    А если купит и держать, получая дивы? Это спекуляция или инвестиция? :)

  23. 23
    Денис Выдрин ответил:

    инвестиция )

  24. 24
    Сергей Калашников ответил:

    собственно добавлю свои 5 копеек.
    Сравнивать рынок акций с БК не совсем корректно. Работу на подобных рынках (акции, валюта) можно рассматривать как бизнес и как инвестиции, но только тогда, когда работает опытный человек. Если новичок придет на этот рынок то в 99,9% это закончится печально. Рынок предсказуем (в большей степени) и не важно куда он идет – вверх или вниз грамотный инвестор зарабатывает при любом раскладе ( в БК если команда не выиграла тут уже ничего не поделаешь).
    Что касается недвижимости – это тоже инвестиции, но опять же залазить на этот рынок нужно имея опыт. Грамотный инвестор знает что покупать, когда покупать и что не маловажно когда продать. Все это можно рассчитать, предусмотреть итд.. Конечно от ошибок и форс-мажоров никто не застрахован..

  25. 25
    Алексей Бирст ответил:

    #25
    +1

  26. 26
    Алексей Могилевич ответил:

    эта тема звучит как игра на бирже))

    кто играет- тот будет играть всю жизнь… кто работает- тот зарабатывает.

    Найдите хоть одного успешного человека который скажет что это увлечение(игра)…
    Это серьёзная работа и прежде всего над собой.

  27. 27
    Артём Ларин ответил:

    Для таких людей как Баффет и Сорос, это и игра, и увлечение, и бизнес

  28. 28
    Евгений Леушин ответил:

    #14
    Не обязательно – можно продать подороже, а потом купить подешевле (откупить)
    Инвестициями можно считать долгосрочную перспективу вложения денег, т.к. с самого начала существования первой биржы котировки всегда росли. Это закономерность.

  29. 29
    Евгений Рубцов ответил:

    Вот парадигму вечного роста пора забыть уже, на мой взгляд.

  30. 30
    Dmitrij Larionov ответил:

    Можно занятся трайдингом самостоятельно, без посредников =] все возможно =]

  31. 31
    Артём Ларин ответил:

    2Евгений Бикарась Рубцов

    Почему?

  32. 32
    Евгений Рубцов ответил:

    Ну потому что сейчас непонятно за счет чего будет происходить этот рост. Раньше драйвером был потребительский спрос, подстегиваемый потреб кредитованием, но сейчас стало ясно, что это тупиковый путь.

    Произошедшее за последние 2 года хорошо показало, что вложения в долгую не всегда приносят доход. Когда было самое сильное падение на рынках акций, голубые фишки потеряли от 50% до 66% своей стоимости от своих пиков. Я сам не торгую, поэтому не могу сказать вернулись ли те, кто вложился до осени 2008 хотя в ноль. О том, что это вложение им принесло какой-либо мало мальски значимый доход говорить просто не приходится.

    Вообще про парадигму роста, по-моему, Хазин хорошо говорил. У него, конечно, есть определенные перегибы в некоторых моментах, но в целом он говорит очень грамотно. Поищите его интервью.

  33. 33
    Сергей Иванов ответил:

    с букмекерскими конторами сравнивать торговлю на фин. рынке не стоит. разные вещи.
    #25 +1
    #33 даже в условиях падения можно снимать прибыль…например покупаю опционы на продажу или прочие производные финансовые инструменты, за счёт которых можно зарабатывать(!) на падении.
    Но вот только нюансы есть: наиболее популярная торговля сейчас осуществляется на рынке Forex…а вот Forex – это уже несколько другая сфера, более рискованная, с большей волатильностью, и там все сделки менее прозрачны. главное это не путать.

    P.S. но для того, чтобы реально зарабатывать на этом нужно быть профессиональным трейдером. в среднем, трейдер считается успешным, если получает около 60% годовых с депозита. И работают профессионалы на основе доверительного управления(в основном). Так что прежде чем торговать самому и погружаться в дебри технического и фундаментального анализа, лучше подумайте, а не лучше ли воспользоваться чьими-то услугами. Как сказал бы богатый папа, заставьте людей работать на вас;)

  34. 34
    Евгений Рубцов ответил:

    Я не про торговые стратегии, а про утверждение, что котировки акций будут расти всегда.

  35. 35
    Игорь Протасов ответил:

    #35 На мой взгляд, рынок должен расти, поскольку есть такая вещь как инфляция. Вопрос в другом, сколько ему на это потребуется времени? Слышал, что индекс Доу-Джонса после великой депрессии вернулся к тому уровню от которого упал, через 25 лет. В Японии после их краха, как слышал рынок около 10 лет почти не рос. С золотом тоже не все в порядке. Натыкался на подсчет, что если кмаксимуму в 80 каком-то году прибавить инфляцию, то золото к максимум еще не пробила.
    #34 По поводу доверительного. ДУ дорого, у ПИФ ограничения. Да и не всегда даже профессиональные трейдеры успешно торгуют.
    Вроде Баффет прогорел на связьинвесте?

  36. 36
    Евгений Леушин ответил:

    #35

    Посмотри статистику! Рост всегда! Есть небольшие откаты (в периоды кризиса), но с 1752 по настоящее время котировки растут! Это факт. Кризис кризис… Я же написал, что долгосрочная перспектива, а это более 5 лет.

  37. 37
    Евгений Рубцов ответил:

    То, что так было всегда еще не значит, что так и будет. Собственно кризис и начался из-за того, что риск-менеджеры американских банков в свою бизнес-модель закладывали, что рынок недвижимости будет расти постоянно, что и привело к его перегреву и последующему обвалу.

    Просто в настоящее время не совсем понятно за счет каких драйверов будет происходить дальнейший рост мировой экономики (если надо могу написать примерно когда и за счет чего был рост), а это необходимое условие роста фондовых рынков. Рост за счет инфляции вообще не катит, потому что интересует же реальная доходность, а не номинальная.

    Я не спорю, что можно вкладываться в долгую, и существует вероятность, что это принесет неплохой доход, однако в нынешних условиях возникают сомнения, что неограниченный рост рынков будет продолжаться и дальше.

    И еще, не следует забывать, что рост котировок акций отдельной компании и рост общих фондовых индексов – не одно и то же. Какой процент компаний, торговавшихся на биржах хотя бы в середине 20го века торгуются и по сей день?

Сообщество молодых предпринимателей с вами уже 3 года: 2007-2010 гг.