Кто думает, что сохранять капитал в серебре выгоднее, чем в золоте? Кто вообще что думает по поводу обезличенных металлических счетов, приобретения драгметаллов, как сбережения заработанных денег?
Сообщество молодых предпринимателей с вами уже 3 года: 2007-2010 гг.
13 сентября 2009 в 6:00
деньги можно вкладывать в омсы только если есть уверенность, что не понадобяться в ближайшее время. Все-таки это "долгая инвестиция". Но бывает выгодной, главное вовремя вложить. Говорят, что нельзя играть на падении стоимости, но мне кажется в случае с драгметаллами это не совсем подходит, лучше как раз-таки покупать пока дешевеет. Это ведь металл, он все равно вырастет в цене.
13 сентября 2009 в 8:04
Абсолютно согласен, что это "долгая инвестиция", если рассчитывать на получение прибыли. А если рассматривать, как сохранение стоимости капитала от воздействия инфляции? Ничего, ведь, не помешает их тягать туда-сюда-обратно? =)
14 сентября 2009 в 16:00
абсолютно ничего, надо только знать когда тягать и куда тягать))))
14 сентября 2009 в 19:05
А кто вообще так сохраняет? Напшите, почему? какова ваша мотивация?
20 сентября 2009 в 23:01
Золото – возможность сохранения. А когда на этом можно сделать бизнес то это двойной +
21 сентября 2009 в 18:05
Золото, как бы оно не было ограничено в залежах, на 95% остаётся в ювелирных изделиях. Серебро же на 95% из добытого РАСХОДУЕТСЯ в промышленном производстве. Соотношение цен золото/серебро было изначально заложено 1/16, сейчас составляет 1/67. Значит, что золоту есть, куда падать, а серебру есть, куда расти =) Делаем вывод, что серебро более выгодный и (пока ещё) доступный вариант сохранения и приумножения свободных капиталов.
ЗЫ: а с рекламой сетевых проектов, Александр, в соответствующий топик, уважайте внимание и трафик окружающих людей
22 сентября 2009 в 18:01
Так, теперь вопрос кто нибудь здесь получил экономическое образование? Ну, это так, для моего интереса.
А, вообще, если много денег и вы боитесь что инфляция "сожрет" ваши сбережения (ведь сегодняшний рубль дороже завтрашнего, потому что на него можно больше купить), то конечно можно вложить… в золото. А что в банках можно вложить деньги в серебро?? О_о
Но лучше покупать товары. Это лучшее вложение. Ведь, представьте, что все начнут вкладывать деньги в золото. И что получится?
22 сентября 2009 в 18:04
Евгения, а чем золото или серебро отличается от какого-либо товара? =) На драгоценные металлы так же цена определяется спросом и предложением, как и на прочие товары с элластичным спросом =)
Приходишь в Сбербанк, и покупаешь серебро =) Либо вкладывая денежку на ОМС (обезличенный металлический счёт), либо приобретая слиток 999,9 пробы от 50 граммов они вроде бы.. =)
Если все начнут вкладывать деньги в золото, то вырастут на него цены и вырастут цены на акции золотодобывающих компаний =) Это логично =)
22 сентября 2009 в 19:02
Может мнение не по теме, но я выскажусь!золота не напосешься для всех, лучше покупать реальные товары! Еслибез куска хлеба сидишь(это образно), я извините лучше его куплю, чем буду вкладывать в золото или серебро!в зависимости от потребности человека!это может у олигархов денег много, а у бедных граждан нет уж увольте!Так что не у всех есть возможность приумножать свои "капиталы"!
22 сентября 2009 в 19:03
Естественно, покушать никто не отменял =) Но всегда можно от своего дохода отложить 10% =) Если вы зарабатываете 10 тысяч рублей, на 9 тысяч можно же прожить? =) и если зарабатываете 20 тыс., то можно 2 тысячи и отложить.. для накоплений.. на будущее =) Финансовая безопасность это именно размер накоплений, позволяющих прожить без зарплаты.. у вас он есть?
22 сентября 2009 в 19:03
>предложением, как и на прочие товары с эЛастичным спросом
Спрос на золото НЕ эластичен.
>а чем золото или серебро отличается от какого-либо товара?
Тем, что товар имеет свойство изнашиваться/заканчиваться. Вы купили бытовую технику, не может она же служить вечно. Через 2 года вы ее поменяли, тем самым поддержали реальный сектор экономики)) А это налоги, поступления в бюджет и т.д.
22 сентября 2009 в 19:05
Можно конечно откладывать, но долго держать деньги не следует! Забыли про 90-е гг., как люди копили и могли купить себе по несколько машин – это до 90-х, а тут бац, распад СССР, либерализация цен, приватизация!И все народ остался ни с чем!Все привыкли копить на черный день, а когда он настает и деньги становятся не деньгами!Так что сбережения могут и быть, но надо задумываться куда их потратить!Реальные вещи важнее для простых людей, чем какие-то драгметаллы!Это просто очередной прибыльный бизнес!
22 сентября 2009 в 19:05
Евгения, с золотом согласен, а с покупкой бытовой техники – нет =) Если ваш выбор – отказаться от своей финансовой безопасности (от накоплений и приумножения капиталов и доходов), то это ваше личное дело =) Согласны? Если вы всю жизнь собираетесь раб-отать на дядю или тётю или вкалывать в секторе "С", то кто-то намерен и побездельничать в возрасте 35-40 лет.. будучи при деньгах.. а не надеяться на мнимую государственную пенсию, что ниже уровня прожиточного минимума =)
Ирина, можно копить деньги, а можно покупать активы (которые приносят доход или не меняются в цене) =) Выбор за вами.. да, можно, конечно же, сразу всё скушать и потратить =)
22 сентября 2009 в 20:00
И при чем Федор, это хорошо, если вы живете один, может сможете отложить 1 тыс. руб и то я сомневаюсь, потому что если вы заплатите за квартиру, за услуги, покушать тоже хотите, одеться тоже не помешает!А если у человека семья, он работает один и у него двое детей, да даже один, тут уже не до накоплений!И таких семей много! а не дай Бог сократили!
22 сентября 2009 в 20:00
А про сектор "А" и "Б" все "финансисты" благополучно забыли…. Вкладывайте в производственную сферу. Что такое золото? Золото кушают? Золотом домны разжигают? Удобряют им землю? Или что? А реальный сектор производства это изделия и товары. То что можно кушать, одевать на себя и так далее.
22 сентября 2009 в 20:01
Можно конечно купить активы, Федор!Но большая часть нашего населения не знают что это и не узнают!И не потому что им наплевать на активы, золото, облигации, а просто доход не позволяет!Нет свободной копейки!
22 сентября 2009 в 20:01
Ирина, каждый может откладывать для будущих вложений столько, сколько может =) Чтобы потом не было описанных вами семей много и чтобы не бояться завтрашнего дня, если тебя сократят =) я же не призываю складировать деньги! Эту тему создал для того, чтобы узнать, сберегают ли людиденьги в драгметаллах и в каких =) Их там можно сберегать, чтобы потом вложить и приумножить (своё образование или образование детей, выгодное вложение в бизнес или приобретение недвижимости). если не начать откладывать и думать о будущем, а лишь неотрывно думать о том, как покушать сегодня, то так и смерть подкрадётся незаметно..
Евгения, а каким образом вкладывать в производственную сферу вы предлагаете? Покупать товары, этой сферой произведённые? или создавать собственные компании в этой сфере?
Любое же вложение подразумевает получение дальнейшего дохода. А какой доход принесёт вам новый телевизор?
22 сентября 2009 в 20:03
Я поняла в чем ваш вопрос!Просто когда ставите вопрос, надо смотреть поглубже, и учитывать все проблемы!Я просто обратила внимание на реальную ситуацию!Вы наверно знаете парадокс бережливости:"Чем больше мы откладываем на черный день, тем быстрее он наступит". Сбережения выгодны для каждого человека по отдельности, но вредны для населения и экономики в целом.
22 сентября 2009 в 20:03
А что акции у нас уже не выпускаются? Остались только золото и серебро… Ну, хорошо когда есть человек который в курсе последних изменений в экономике. Там акционерные общества еще не отменили, нет?
22 сентября 2009 в 20:03
Иришка, сбережения в бумажных деньгах – для экономики в целом вредны. А сбережения в любом другом виде?
Сберегать на чёрный день не нужно, нужно сберегать для ИНВЕСТИЦИЙ в то, что будет ПРИНОСИТЬ ПРИБЫЛЬ! =) Немного разные вещи, согласитесь? =)
Евгения, акции это ещё один инструмент =) Он рассматривается в другой теме
22 сентября 2009 в 20:04
Вы уходите от темы))
22 сентября 2009 в 20:05
Просто вы, видимо, не понимаете или не хотите понять откуда деньги берутся))
22 сентября 2009 в 20:05
Евгения, а причём здесь акции и акционерные общества? =) Будьте добры, просветите в личку откуда же деньги берутся))
22 сентября 2009 в 21:00
Надеюсь, объяснила))
22 сентября 2009 в 21:00
С этим я согласен =) каким образом рядовой человек может вкладывать деньги в такие компании? =) Покупая акции? Много таких акций можно купить на 2-3-10 тысяч рублей? Они – капля в море таких акций одной компании. Никак не влияет покупка-продажа акций на работу самой компании (только если это не контрольный пакет), это та же спекуляция, что и на драгметаллах =)
ЗЫ: а если вы о создании таких акционерных обществ, о создании производства – это отдельная тема. =)
22 сентября 2009 в 21:01
"это та же спекуляция, что и на драгметаллах =)"
А Вы знаете на что идет акционерный капитал компании?))
22 сентября 2009 в 21:01
ребята вы извините но вы такие невнимательные:
http://vkontakte.ru/topic-3250628_21809442
НЕТ ЗОЛОТА- ЕСТЬ АКЦИИ НА ЗОЛОТО И БИЗНЕС С ЗОЛОТОМ
(аналогично с серебром)
а если тут люди не разбирающиеся в инвестициях и не торговавших ранее то нечего захламлять тему и писать необдуманную речь.
22 сентября 2009 в 21:01
Алексей, золото есть и никуда не девалось… Просто уточняйте, когда создаёте животрепещущие темы =)
Евгения, вы мне сейчас хотите сказать, что покупая акции на фондовой бирже, я даю свои деньги компании? =))) Не смешите меня. Компания эти деньги получила однократно, выпустив акции на фондовый рынок. А дальше идёт самая натуральная спекуляция.
22 сентября 2009 в 21:02
Алексей brilliant Могилевич, не извиним)))
Уж пропаганду не дадут повести…. хм! *сделала обиженный вид*
22 сентября 2009 в 21:02
ну прочитай пожалуйста)))
ну почему ты не хочешь читать суперинвестиционную идею)))
22 сентября 2009 в 21:02
Сбережения в другом виде!Например, в золоте!Именно имеющейся золотой запас необходим на черный день, как таковой случился – "Кризис"!А акции, облигации и другие ценные бумаги приносят прибыль через некоторое время!Но выже спрашиваете именно про драгметаллы!Вложения в драгметаллы необходимы для поддержания экономики в кризисных ситуациях, но никак не для приумножения своего собственного капитала!Но я думаю вы это уже поняли!
22 сентября 2009 в 21:02
Спекуляция это когда вы эти акции покупаете-продаете, а не когда вы получаете свой ежегодный доход.
Прочитаю. Только у меня уже второй час ночи, а вставать рано))
Так что в полемику вступим завтра. Всем (а тем более мне) спокойной ночи)))
22 сентября 2009 в 21:03
Иришка, акции, облигации и другие ценные бумаги ГАРАНТИРОВАННО приносят прибыль даже со временем? =) А если компания, акциями которой вы владели, вдруг стала банкротом, как один известный банк в США, акции тоже принесут прибыль? =)
Свой ежегодный доход с акции можно получать только при внушительном пакете..
22 сентября 2009 в 21:04
Вы уже разберитесь, в чем вы меня убеждаете!а то сначала ценные бумаги приносят прибыль, теперь могут и не приносить!Вы сами пришли к истине: что не стоит хранить деньги в банке в ценных бумагах,потому что именно банк может обанкротится, даже самый внушающий доверие!И вы останетесь ни с чем (подчернуто), о чем я говорило только в другом ракурсе!Только тема другая!=)Про золото или серебро!А про это я сказала выше)Надеюсь вы согласны?
22 сентября 2009 в 21:05
Я вас ни в чём не убеждаю =) Я только говорю о том, что прибыль инвестору приносит инвестор =) С помощью тех или иных инструментов =) В данной теме я просто хотел узнать, кто, а главное – почему, сохраняет капиталы в драгметаллах =)
22 сентября 2009 в 22:00
И не надо меня убеждать, потому что каждый остается при своем мнение, если конечно оно у него есть!Я уже давно все поняла, как говорится с "первого звука"!=) Почему сохраняет, ответ выше в 21.25!Неужели вы не согласитесь с этой точкой зрения?;)
22 сентября 2009 в 23:02
Иришка SUNNY Конюхова вы явно не смыслите в торговле ценными бумагами если считаете что они приносят прибыль только в долгосрочной перспективе. Ещё раз напомню. Зайдите в тему и прочитайте весь принцип получения дохода с помощью драгметаллов, а как акциями торговать я вас учить не стану.
95% процентов трейдеров и инвесторов теряют свои деньги.
Фёдор -=Feo[Фей]=- Халеев вы говорите если компания станет банкротом… Мой ответ волков боятся в лес не ходить.
ВНИМАНИЕ
если вы в этой группе то вы должно быть читали кийосаки и там он понятным языком объясняет почему инвестирование не рискованно.
Конечно это будет риском если тупо закинуть деньги на один опцион например и пожелать себе удачи, однако в книге вам даётся цельная система с помощью которой вы можете выйти либо с профитом либо с огромным профитом.
Если вы не торгуете ценными бумагами то лучше не трогайте драгметаллы т.к это будет либо очень долгосрочная перспектива(а может и нет но зачем вам рисковать) либо будет напоминать обмен валюты в exchange.
При покупке слитков вы платите комиссию*.
23 сентября 2009 в 9:01
Алексей, именно, что ИНВЕСТИРОВАНИЕ не рискованно =) А не игра (ИГРА) на курсах акций =) Именно в одной из своих книг Кийосаки задаёт вопрос: "Чем отличается человек, покупающий акции на бирже от человека, делающего ставки на лошадей в скачках?" Вы такой вопрос помните?
Инвестициями Кийосаки называет там совсем другие вещи – вложения в недвижимость, создание бизнесов, компаний, которые затем выводятся на фондовый рынок и т.д.
Про "тупо закинуть на один опцион"вы Баффету скажите, который говорит, что "лучше хранить все яйца в одной корзине и научиться управляться с ней очень эффективно" (за 100%-ную дословность не говорю, но смысл именно таков – не диверсифицировать).
ЗЫ: про комиссию не знал, знаю, что уплачиваешь НДС – 18%.
23 сентября 2009 в 9:05
Алексей brilliant Могилевичвы сначала внимательно прочитайте, что я писала!Долгосрочная перспектива – такового словосочетания и не было, было "через некоторое время"!Если вы считаете,что "через некоторое время" – только долгосрочная перспектива, тогда напоминаю еще и есть краткосрочная перспектива!Если вы такой уж профессионал, научили бы тогда торговать акциями!
И еще надо рассматривать все варианты развития компании, не исключая банкротства но это уже на долгосрочную перспективу!Всему когда-то приходит конец!
23 сентября 2009 в 10:02
Федор,а как же быть тогда с высказыванием Рокфеллера : "Не надо класть все яйца в одну корзину", т.е нужно наоборот диверсифицировать!Каждую долю капитала надо вкладывать в различные производства!Неужели это неправильно?
23 сентября 2009 в 11:03
Иришка, на то у каждого человека, пожелавшего стать инвестором, своя голова (актив) на плечах =) Если вы хотите приумножить свои капиталы, но не знаете как – отдайте в управляющую компанию. Если им не доверяете, доверяете только себе, но недостаточно разбираетесь в управлении компаниями, диверсифицируйте (но это скорее поможет сохранить капитал, а не приумножить. Акции могут идти как вверх, так и вниз, а значит ваш суммарный портфель скорее всго будет стоять на месте. Как говорил Кийосаки, 90% игроков-инвесторов не проигрывают на рынке, но и не зарабатывают). Но ведь можно сначала вложиться в своё теоретическое и практическое образование по созданию и управлению различными видами бизнеса, вложить свои капиталы (деньги, знания, время, силы) в один проект и вести его к успеху (выводить на фондовый рынок, проводить IPO). Инвестирование на высшем, искушённом уровне, это создание компаний, которые захотят купить все (пусть и по кусочку в виде акций), а не покупать самому кусочки таких компаний..
К этому и нужно стремиться, быть искушённым инвестором. А там… кто знает, может быть вы и есть следующий Уоррен Баффет?
ЗЫ: а серебро тем временем на мировых биржах поднялось в цене за сентябрь месяц на 20%, а с начала года на 92% =)
23 сентября 2009 в 17:05
есть опасение, что золото, поднявшись в цене будет "слишком дорого" (ведь основные покупатели золотоа – ювелиры, а если золото будет достаточно дорогим, то, соответственно и спрос на него может упасть…
23 сентября 2009 в 20:02
Вера Дымбрылова как спрос может упасть на золото когда это и есть самые настоящие деньги? )) Основные покупатели ювелиры?))))) я чуть со стула не упал. Тема становиться мусором. Лижбы ляпнуть…
слишком много тут диалогов, если честно. Люди которые не хотят ничего делать постоянно цепляются к словам. Я вам сказал свою точку зрения и не вижу в ней никаких упущенных моментов. Дело за вами.
А пока вы тут будете спорить то цена вырастет и ничего не купите, а только будете потом говорить, что знали про рост драгметаллов, но толку с этого…
23 сентября 2009 в 20:04
Алексей, не нужно бросаться словами =) Тема создана для обсуждения драгметаллов, а что из этого каждый вынесет, так это дело каждого =) Вашу точку зрения мы уже уяснили =) Действия следуют за мыслью.. о чём ещё вы здесь тревожитесь? =)
ЗЫ: предлагаю сбрасывать в этот топик все новости, какие кто где увидит именно по серебру (его положение на рынке, перспективы и оценки).
23 сентября 2009 в 20:04
Все возможно, Федор!:) Но и Рокфеллер был в чем-то прав!Вкладывая в одно, вы можете потерять все, сделав один неверный шаг!А так вы можете сохранить хоть какую-то часть своих вложений!=)
23 сентября 2009 в 20:05
Рокфеллер был в чём-то прав в своё время, во время индустриального века =) сейчас же век инофрмационный и многие стратегии и тактики того времени уже не работают. Как, например, не работает стратегия "хорошо учиться, чтобы потом всю жизнь работать и потом получать пенсию" =)Вы дадите такой совет своему ребёнку? =) Во времена Рокфеллера так и поступали – работали, откладывали и хранили денежки, кровно заработанные, в акциях разных компаний. Рынок рос, росли сбережения.. а сейчас этот совет не работает – время другое =)
А по поводу диверсификации в нынешнее время.. это тот же способ сохранения капиталов в большей степени, чем их приумножение. =)
26 сентября 2009 в 11:03
2 Алексей Могилевич. Про золото и ювелиров. А по вашему куда в основном идет золото? Где тогда сама идея спроса, чтобы увеличить предложение? вообще-то про ювелиров было сказано и на РБК или в коммерсанте (точно не помню). И кто сказал, что пока тут идет обсуждение никто не покупает металл? Сейчас например (в последние 5-7 дней) золото в цене несколько упало….
Кстати, а никто не пробовал покупать платину?
26 сентября 2009 в 18:05
Честно, платиной даже не интересовался.. а есть смысл? =)